Marcoj

Diciamo che sarebbe anche opportuno scindere il calciatore dal più classico operaio, nel caso di Bonucci è regolarmente retribuito, non è il primo caso di giocatore fuori dal progetto e il contratto come giusto che sia è ancora in essere altro che intenzioni di interrompere un contratto unilateralmente, come se poi nei contratti non ci fossero penali per una tale operazione, ragion per cui è ancora a Torino. Come sopra, il mondo del calcio, meglio dei calciatori non è minimano paragonabile al mondo del lavoro di noi comuni mortali

Eh…questo sicuramente è un dato da considerare, infatti chi ha avvallato tale operazione è stato mandato a casa o ridimensionato. Se siamo in una situazione di immobilismo sul mercato lo dobbiamo anche a tante operazioni sbagliate, fra prezzo di acquisto, ingaggi e così via, non tutte riconducibili ai soli arrivabene e cherubini. aggiungiamo la penalizzazione e conseguente non accesso alla champions e come si dice: la frittata è fatta! Magari potrebbe essere stata rilasciata prima della partita di Bologna

👍 non avevo capito ti riferissi a quel breve passaggio dell' intervista, pensavo fosse una tua opinione. al momento che arrivo da noi c’è n’erano di attaccanti davanti a Dusan a livello mondiale…questo intendevo non voleva essere un attacco a nessuno

addirittura fra i primi 3 quando è arrivato…non è che sei stato troppo buono di cuore😉

Perfetto, tutto qui. li si aveva possibilità di scelta e panchina comunque importante, qui c’è sicuramente qualcosa ma ci sono lacune per me importanti. a 2 partite di campionato è inutile buttarsi avanti, ci vuole equilibrio, in un senso e nell’altro

👍 non ho detto che erano basate sulle chiacchiere ma che molte volte non sono rispettate le previsioni di inizio anno. per il resto ripeto che fece un ottimo lavoro ma la materia prima era ottima, nessuno fa miracoli neanche guardiola, voglio vedere se al posto dei tanti fenomeni allenati avesse avuto giocatori “normali” se poteva vincere quanto ha vinto. so già la risposta è no, questo va oltre lo stile di gioco e affini, chi scende in campo è la materia prima del calcio.

Allegri l’hai messo tu in mezzo, io parlavo solo e semplicemente delle rose a disposizione, per me ad oggi non c’è paragone e come hai ammesso tu stesso c’erano anche pepe &co di certo non ha fatto vincere il campionato al Siena o Atalanta. ad avercene di Vucinc e Lichtsteiner oggi… Non mi addentrerò in discussioni inutili senza fine

Almeno ora è diventata una cosa veritiera, era anche pepe etc…io solo quello “contestavo”, un conto è che facevano parte anche ì Pepe altro è che era formata da… la differenza fra quella stagione e questa è che il quel mercato arrivarono 4 titolari come Pirlo, Vidal, Lichtsteiner, Vucinc, in pratica quasi mezza squadra titolare. quest'anno? Weah al posto di Cuadrado. per il resto mi fermo qui perché non voleva essere una discussione così generalista 😉

Le valutazioni di partenza…quante volte vengono cannate? È un po’ come quando si parla di ingaggi in campo, non ci scendono gli ingaggi sul campo, se queste valutazioni sono errate i giocatori non renderanno per quanto pagati. l’era Moratti insegna. A distanza di anni però direi che si può fare a meno delle considerazioni di partenza, e i giocatori che hai citato hanno avuto tutti grandi carriere anche senza Conte, proprio perché giocatori di un livello alto. ci si ricorda anche molto poco e spesso che la squadra a disposizione non era quella ereditata da del neri ma bensì contava di una serie di innesti titolari di ben altro livello. Bravissimo Conte a saper cambiare l’idea di partenza e nel proseguimento per virare sul 3-5-2, e a fa rendere benissimo gli interpreti, ottima la società che ha scelto benissimo in quel mercato, inserendo Pirlo, Vidal, Lichtstainer, Vucinic ai già presenti Buffon, Barzagli, Chiellini, Marchisio, Bonucci, Del Piero. alla fine dei tanto citati Pepe, Giaccherini etc…l’unico che era titolare era proprio Simone Pepe.

No, veramente io ho fatto riferimento a questa parte del tuo messaggio: “Havinto con una rosa che era messo peggio di questa ed ha portato gente come Giaccherini e Pepe in nazionale…” dov’è quella rosa era messa peggio di questa? una rosa che ha Buffon, Barzagli, Pirlo, Del Piero campioni del mondo, Vidal che era già un giocatore di livello(tant’è che ricordo che cambio modo di giocare perché si ritrovò Pirlo e Vidal che non poteva tenere fuori, poi sicuramente esploso da noi)Vucinc che aveva qualità che in attacco adesso non abbiamo, lichtstainer già veniva da buonissime stagioni alla Lazio, Marchisio… Il fattore tempo è importante anche per la maturazione dei giocatori così che i Bonucci i Chiellini, Marchisio crescono confronto alla passata stagione. lo ripeto Conte fece un lavoro ottimo ma quella rosa non era Pepe e giaccherini… Fagioli lo scorso anno direi che è cresciuto e come…per esempio.

👍 esattamente 😉 buon proseguimento

Chiarissimo, che non hai inteso il discorso quello sì!

E siamo d’accordo, infatti lottiamo per i primi 4 posti, non siamo certo i pretendenti al titolo. sulle qualità dei singoli non dico siano scarsi(mai detto)ma non intravedo al momento le stesse potenzialità di quella rosa(primo anno di Conte), non penso di dire o pensare male. non è una difesa al tecnico perché qui ormai bisogna fare i distinguo, solo una constatazione

Semplicemente soffermarsi su una partita su 38 non ha grande senso sulla valutazione di una rosa. se vinci contro le altre 17 e pareggi a Bologna che me ne faccio ?chiaro così?

Quindi?cosa interessa Bologna!? La Rosa ha qualità assimilabili alla prima di Conte si o no? Io la mia l’ho già detta

Io non parlo di partite, parlo di qualità dei giocatori a disposizione, il discorso partiva da un raffronto con la prima Juventus di Conte. come ho detto ad altri se tu ci ritrovi in questa rosa i nuovi(per fare un giochino) Pirlo, Vidal, Marchisio, Del Piero, Vucinic, Chiellini, Bonucci, Barzagli, Buffon , Licthstainer , buon per te per me ne mancano un po’ non ci mettiamo dentro altro di cui non ho minimamente parlato.

Cosa dovrebbe interessare nella valutazione complessiva, una singola partita? direi che a occhio arriveremo sopra in classifica al Bologna se lo devo prendere come raffronto generale.

Posso non essere d’accordo? Le qualità dei giocatori è possibile riconoscerle aldilà del tecnico.

Ho già scritto a altri che i meriti del tecnico non li nego e non li ho mai negato, quella rosa (che non era pepe giacchierini&co come là si vuol far passare) aveva qualità ben diverse da questa. il problema di qualità questa rosa 2023 li ha eccome se rapportata ai livelli che dovrebbe avere una Juventus, emblematico che non abbiamo giocatori abili nell’uno contro uno, nell’ultimo passaggio, non un regista che sappia dettare tempi e geometrie. se in questa rosa ci vedete qualità importanti, probabilmente sbaglio io

Non devo ribattere punto per punto , non ho detto che Chiesa, Vlahovic, Bremer e Rabiot siano scarsi, semplicemente basta guardare le due formazioni e confrontarle per vedere la differenza, poi se sei convinto che la squadra abbia lo stesso valore…che dirti?ne prendo atto poi gli anni dopo hanno dimostrato che giocatori erano quelli a disposizione di Conte e non ho mai negato i meriti del tecnico salentino anzi.

Ci voleva quasi il teletrasporto alla Dragon Ball. la critica ci sta se però ha basi serie e costruttive se solo per far polemica o per antipatia verso questo o quel personaggio è una roba inutile. dare colpe a Rabiot per il gol annullato a Vlahovic ieri sera…boh

Ma non è questione di divagare o meno…io semplicemente mi sono soffermato sul parco giocatori a disposizione, se per te o per altri questa squadra ha la stessa qualità di quella di Conte, rispetto l’opinione ma ci vedo un qualcosa di non veritiero. non mi addentro in tutto il tuo messaggio perché siamo chiaramente fuori topic

Sinceramente, senza offesa non ho capito il senso del tuo commento. i classici citati giaccherini&Co erano riserve , i titolari erano altri e mi ripeto quella qualità che aveva a disposizione ora non c’è in questa, probabilmente giocherebbero in quella squadra Chiesa e Vlahovic ad oggi perché andrebbero diciamo così a prendere il posto (in questo giochino) di Matri e Pepe, per il resto chi potrebbe insidiare i restanti titolari? come ho scritto a un altro utente, non nego la bravura di Conte, fece un grandissimo lavoro ma appunto la squadra non era composta da giaccherini e pepe etc…

Quindi l’hanno preso in giro a Bari, A Torino, a Bergamo, al Chelsea, a Londra lato Spurs… a Milano con l’Inter almeno hanno trovato un accordo consensuale. Conte è così lo dimostra la sua carriera da allenatore chiudo l’OT

👍grazie