gianmarco86

In termini di punti fatti senz'altro, però fatico a ricordare una Juve così brutta persino quando vince. Per assurdo pure l'anno di Ferrara, specie all'inizio, ci furono belle vittorie, qualche partita persino esaltante, quest'anno non rammento una vittoria bella e non sofferta.

È normale che la stagione dopo un grave infortunio si faccia fatica, a lui poi sono toccati pure i nostri preparatori. Il vero Chiesa lo rivedremo il prossimo anno, sperando con un allenatore e uno staff diversi.

Secondo me non è questa la domanda, quanto la seguente: se ad un altro allenatore avessimo dato due anni di tempo per lavorare, come abbiamo fatto con Allegri, oggi staremmo così?

Apprezzo come ha gestito un momento complicato mostrando attaccamento alla Juventus, di questo lo ringrazio. Per il resto, come sostengo da tempo, non credo sia l'allenatore giusto per questa fase storica della società. Serve qualcuno che sia più bravo a costruire e a far crescere i giocatori.

In questo caos societario ci ha gettato Agnelli prima di tutto, cui era stata affidata la gestione della Juventus. Non serve vendere, va ricostituita una società, partendo da figure dirigenziali esperte e competenti, come quando arrivò Marotta. Presumo che verrà fatto a fine stagione, quantomeno me lo auguro.

Ieri sera ho detto che in qualche partita mi sono divertito persino con Delneri, quest'anno mai. Perché qui non è solo una questione di punti fatti, è che vedere la Juve è diventato deprimente pure quando vince e da questo punto di vista secondo me questa è la peggiore Juventus che io ricordi.

È senz'altro la più snervante, vuoi per le vicende extracampo, vuoi per una squadra che in campo è una pena continua, persino quando vince.

Per la prima volta da quando tifo Juventus mi sta passando la voglia di vedere le partite. Anzi, a dire il vero mi è già passata da un pezzo. Basta, spero che finisca quanto prima questo strazio.

Gli anni di Ferrara e Delneri ho sofferto meno di questo e ho detto tutto. Questa squadra e questo allenatore fanno passare la voglia di vedere le partite.

Ho già risposto e detto che, dipendesse da me, cambierei, su questo non ho dubbi.

Quello che sta accadendo io credo che sia un attacco mediatico/giudiziario senza precedenti nel mondo dello sport. Per certi versi forse persino più logorante di calciopoli, in cui tutto si consumò nell'arco di un estate, mentre qui è uno stillicidio quotidiano da mesi, in cui si mescolano vicende extracampo con vicende di campo strumentalizzate in danno alla Juve. Mai stato così difficile continuare a seguire il calcio ed essere tifosi.

Ma io pure cambierei allenatore, su questo non ci piove.

I vizi procedurali nella giustizia sportiva di fatto non esistono, dovremmo averlo capito.

Infatti in questa stagione non abbiamo numeri da scudetto e siamo terzi, il mio sguardo era proiettato avanti e credo che anche con Allegri e facendo quei ritocchi che servono alla rosa, si possa comunque migliorare e competere, quantomeno in Italia.

Forse non mi sono spiegato correttamente, i problemi attuali che mi state mettendo in evidenza ci sono e li condivido. Se però mi dici che secondo te con Allegri sarà molto difficile rivincere uno scudetto io, pur non amando il suo calcio, non sono d'accordo.

Osservazione corretta, spesso diamo l'impressione di avere un problema di efficacia a livello offensivo, anche se i numeri dei gol segnati non sono così negativi come sembrerebbe. Ciò che però intendevo dire è semplicemente che anche con i principi di gioco di Allegri (che a me non piacciono e lo ribadisco) non è detto che lo scudetto sia difficile da vincere, del resto è giá successo per 5 volte, quindi non credo sia questo il punto. Il problema secondo me sta nel tipo di squadra che abbiamo ora (con molti giovani) per la quale secondo me sarebbe più adatto un tecnico diverso.

Guarda io non so perchè abbia detto così, magari è stato provocato e ci sta come risposta. Dico solo che pur apprezzando questa sua passione "da tifoso", è l'allenatore della Juventus, quindi, se non c'è un motivo per cui ha risposto così, eviterei di passare per quelli che stanno rosicando per il terzo scudetto della storia del Napoli. Poi di come si comportano gli altri allenatori francamente non mi interessa.

Oddio questo non lo so, comunque siamo terzi, non credo avremmo vinto sia chiaro, però, per l'appunto, pur giocando un calcio non entusiasmante, comunque non manca molto per giocarsi lo scudetto. In fondo non è che Allegri non sappia come si vincono gli scudetti, poi è chiaro che il suo gioco può non piacere, come del resto non piace nemmeno a me.

Apprezzo la passione di Allegri, ma potrebbe evitarle queste uscite, dà l'impressione di uno che sta rosicando.

Ma questo cosa c'entra con quello che ho scritto io? So benissimo che l'applicazione dell'art. 4 è una forzatura, ma questo non significa che applicarlo in due procedimenti per fatti diversi comporti violazione del ne bis in idem.

Mah, leggendo il dispositivo c'è ben poco di che essere soddisfatti.

C'è un'interessante riflessione dell'Avv. Intrieri in merito alla possibile attenuazione della pena nel caso in cui si dimostrasse che tutti gli altri membri del CDA e degli organi di controllo interni non sapessero nulla delle condotte dei vertici, nè potessero scoprirlo. Insomma, criteri simili a quelli applicati nel diritto penale per attenuare la responsabilità delle società rispetto a quella dei propri amministratori. Purtroppo mi sembra che le logiche della giustizia sportiva siano molto meno sopraffine, quindi ho poca fiducia nel fatto che si pervenga ad un'argomentazione di questo tipo in quella sede.

Purtroppo non credo che nelle motivazioni troveremo altri argomenti. Il dispositivo non è nient'altro che la conclusione della sentenza, la parte che ne racchiude la decisione e non può discostarsi dalle motivazioni. Se il Collegio nel dispositivo ha dato indicazione alla Corte Federale solo su quel particolare aspetto (correlazione tra posizione dei dirigenti il cui ricorso è accolto e sanzione Juventus), vuol dire che anche le motivazioni si concentreranno su questo. Poi vediamo se magari ci saranno spunti interessanti sulla base dei quali ridurre la sanzione in maniera più consistente, ma mi sento di escludere che possa cambiare il fondamento giuridico della sanzione (art. 31 anzichè art. 4).

È quello che penso anch'io. La sentenza è stata presentata come un mezzo successo, quando in realtà somiglia molto più ad una sconfitta. Nel dispositivo non c'è mezza parola che faccia intendere che le argomentazioni della Juventus debbano essere accolte, seppur solo in parte. La Juventus viene rinviata in conseguenza del fatto che la posizione di alcuni dirigenti è da rivalutare e quindi questo può, ma non è detto (trattandosi di figure non apicali), condurre ad alleggerimento della sanzione a carico della società. Per il resto l'impianto accusatorio non pare messo in discussione. Poi vedremo meglio nelle motivazioni.

Quella era una previsione (peraltro ragionevole basandosi solo sul diritto) qui invece si tratta di interpretare un dispositivo che, per quanto criptico, sembra dire esattamente quelle cose.