PiazzaSanCarlo

L'Associazione si è occupata di promuovere l'iniziativa e far finanziare l'opera. La Regione ha accettato e va ringraziato Marrone che si è speso in prima persona, così come tutti i consiglieri (di tutte le forze politiche) tra cui Sarno e Disabato che hanno sposato la causa con entusiasmo. La palla ora passa al comune di Torino. LoRusso è sempre stato ricettivo nei confronti delle iniziative per la commemorazione della tragedia, anche prima di diventare sindaco, e ci aspettiamo la solita collaborazione di sempre. E' il comune responsabile di decidere dove farla installare. Si è pensato a Piazza Benefica, già che è stata rimossa l'installazione che c'è stata per una quindicina di anni e il centro della piazza è rimasto vuoto. Se no abbiamo chiesto che resti comunque in una zona centrale e facilmente raggiungibile. In alternativa ci sarebbe la piazzetta delle vittime dell'Heysel, ma per struttura della pizaa diventa un po' difficile farci un monumento di quelle dimensioni. Detto questo, appena avremo notizie ufficiali le diffonderemo senza dubbio.

A Superga nessuno si è mai permesso di vandalizzare nulla. E' comparsa ogni tanto qualche scritta ignorante su per la strada che sale al colle, ma nessuno si è mai azzardato a imbrattare o vandalizzare il monumento commeorativo. Si confida che succeda lo stesso per il nostro monumento. Se poi lo vandalizzeranno lo puliremo. E lo ripuliremo.

Tengo a precisare che questo è il risultato di un percorso lungo anni portato avanti da pochissimi, nonostante il menefreghismo di molti. Soprattutto di chi i tifosi li considera solo numeri, funzionali a generare profitto e basta (come mi è stato anche orgogliosamente scritto da un utente qualche giorno fa). Quelli per cui 39 in più o in meno non hanno mai fatto alcuna differenza. L'associazione si batte da anni per tenere viva la memoria dell'Heysel. E' riuscita a portare la questione in comune e in regione. Ha ottenuto un monumento a Cherasco, una Piazza a Torino. Si prodiga per commemorare ogni 29 maggio (commemorazioni molto sentite da una sparuta minoranza, soprattutto di associati e poco altro) data in cui ottiene di illuminare la Mole Antonelliana con il simbolo +39. Simbolo, tra l'altro, creato dall'Associazine stessa. Si spera di sensibilizzare tutta la moltitudine di tifosi che, in linea con il pensiero societario, della memoria dell'Heysel se ne sbattono da sempre. Un grazie enorme a Beppe. Uno che per i colori si è sempre sbattuto. Uno che la società ha preferito usare, masticare e buttare via. Nonostante tutto, noi continuiamo a sostenere lui e a sbatterci per l'Associazione QVF perchè ci siamo e sappiamo dare il giusto valore alle persone e alle cose. Il resto lo lasciamo al pinguiname.

Preso. Ma che fatica... Dovuti prendere uno per uno...

Inaccettabile? Inaccettabili sono la politica di prezzi e la costante presa in giro della Juventus nei confronti dei suoi tifosi. Specialmente quelli più fedeli. Se sei del '77 e bazzichi questa sezione mi immagino che un po' di esperienza ce l'abbia anche tu. Sperare che cambi qualcosa è possibile solo se la risposta dei tifosi sarà chiara. Per quello mi auguro si continui sul solco del fallimento di quest'estate. 17200 abbonati per la Juventus sono un insulto. E' giusto che si chiedano perchè è successo e magari la smettano di fare gli strozzini. A Milano ai prezzi con cui loro ci vendono mezza stagione (e con 5 big "match" su 7 andati) ci comprano abbonamenti stagionali e ne avanzano ancora parecchi. Poi se a te sta bene essere rapinato da gente che mentre ti spreme ti prende ancora in giro con frasette ridicole tipo "together" e "we are family", fatti tuoi.

Bene, vedo che hai tutto chiaro anche tu. Questo è esattamente ciò che critico e la ragione per cui mi auguro che questa riapertura RIDICOLA della campagna abbonamenti sia un flop. La ricchezza di una società come la Juve è il numero enorme di tifosi e simpatizzanti. Fior di imprese le studiano tutte pur di crearsi una base di clienti fedeli ed affezionati, cercando di trattarli nel migliore dei modi e convincendoli di fare parte di qualcosa. La Juve invece fa il contrario. Pensa che i tifosi siano risorse illimitate, da sfruttare al massimo oggi senza pensare di coltivare nulla per il domani. Mentalità Agnelli in purezza. A furia di selezionarli uno a uno e prendere a calci in * tutti gli altri, questa ricchezza verrà sperperata. Appena le cose andranno maluccio, vedremo (come fino a poco fa) lo stadio semideserto, popolato da un pubblico muto se non per fischiare quando il "prodotto" non è all'altezza della cifra spesa. Poi ci troveremo di nuovo di fronte a quelle conferenze stampa ridicole in cui ci si chiede come fare a far appassionare al calcio la genZ, i bambini di Jakarta, le bambine di Città del Messico... Questo è esattamente ciò che sta distruggendo il calcio. Un strategia redditizia nel breve ma devastante nel lungo periodo. Noi già abbiamo iniziato a pagre le conseguenze.

Ah ok. Fai fatica ad argomentare? Cosa ti manca? Padronanza della lingua, idee chiare, intelligenza? In pratica nel tuo angolino delle persone inutili ci metti la gente con cui non sei all'altezza di confrontarti. Resto qui. Se vuoi esprimere qualche concetto intelligente sono a disposizione. Se vuoi giocare alle patenti di juventinità pure, non ho problemi.

Mi è arrivato questo messaggio. Da prendere con le pinze in assenza di comunicazioni ufficiali, ma credibile. MONZA JUVE 1.12 la vendita del settore ospiti per la gara di Monza inizierà domani - venerdì 17/11 - a partire dalle 10.00. Vendita in ricevitoria o su vivaticket, TDT solo per i residenti nella provincia di Monza e Brianza.

Argomenta, prego.

Wow. Grande promo. Stessi prezzi di inizio anno. Però partite con Inter, Napoli, ROma, Lazio e Toro già andate. Speriamo sia nuovamente un fallimento...

Se hai la JC te lo caricano su JC. Poi via mail ti arriva il segnaposto. Se non hai la JC ti arriva via mail, o lo scarichi a fine dell'acquisto. E' fondamentalmente uguale al segnaposto, ma è valido per l'accesso. Al primo filtraggio dovrai mostrarlo insieme alla carta d'identità, verrà "sparaflashato" e controlleranno che la tua identità corrisponda a quella del nominativo. Una volta ai tornelli, con QR o codice a barre, sbloccherai il tornello ed entrerai. Ti consigliano di stamparlo, ma in realtà puoi averlo anche su cellulare. In quel caso cerca solo di essere un po' sveglio, arrivare con la schermata già aperta e non creare file inutili dietro di te... Spero di essere stato utile.

La visuale più che "non pessima" direi che è ottima...

Se sei in sud ti ricordo che i posti non vengono rispettati quindi potete stare tutti insieme. Se preferisci vedere la partita seduta e senza essere troppo coinvolta ti consiglio di non stare in centro ma trovare dei posti più spostati verso le tribune.

Ampie disponibilità ora in curva, sia al secondo nord che secondo sud

Ma ti rendi conto? Sono pagine e pagine che ci dai dei delinquenti omertosi perchè non abbiamo denunciato e poi dici che tu sai questo e quello, ma non hai denunciato? Pensa te... Ma secondo te "sapere le cose", cosa vuol dire? Guarda che se c'è qualcuno che le cose le sapeva tutte era la società e con lei la DIGOS. Da una vita. E nei tuoi ragionamenti paradossali loro sono i poveretti e noi gli stronzi che non denunciavano? Io delle volte mi chiedo perchè perdiamo pure del tempo a rispondere ai tuoi messaggi, o quelli ancora più astrusi di utenti che credono davvero che la curva canti per Allegri perchè d'accordo con la società. Ragazzi davvero, lasciate perdere...

Sei accecato dal pregiudizio ed hai un egocentrismo piuttosto spiccato. Penso di averti inquadrato e dimostri di avere poca apertura mentale e posizioni ferree. Quello che tu chiami pecora che segue il cane pastore, può essere semplicemente buona disposizione a collaborare per raggiungere un obiettivo comune. A chi piace che il tifo sia organizzato e si esprima in un certo modo va benissimo che ci sia qualcuno a coordinarlo. Il giorno che non mi andrà più bene mi comprerò un biglietto altrove e non sarà problema mio. Ma non mi permetterò mai di giudicare chi starà li con tanta supponenza. La supponenza che dimostri nel momento stesso in cui dici di non aver mai messo piede in curva e parti con le tue invettive e mi racconti cosa succede in un posto che io frequento da una vita e conosco mentre tu non hai mai frequentato. Detto questo il tuo modo di essere, di vivere la partita, è lecito è tuo e nessuno te lo tocca. Basta che ti compri un biglietto nell'altro 75% dei settori dello stadio. Quello che infastidisce è la presunta superiorità morale di chi pretende di avere la verità in tasca e pretende che tutti si allineino al suo pensiero e modo di essere. Se vuoi che approfondiamo il discorso delle cose che io ho visto e tu no, e che mi fanno propendere per mettere i tre attori sullo stesso piano, possiamo farlo tranquillamente davanti ad una birretta domani nei pressi dello stadio.

No, semplicemente ci sono casi e casi. E di cosa sono o non sono colpevoli se ne occupano nelle sedi opportune, non lo decide Totik su VSforum. C'è stata una criminalizzazione e consecuente repressione di tutta la curva e tutto il tifo organizzato. C'è stata una campagna mediatica senza precedenti in merito, che ha reso la gente come te accecata dai pregiudizi. Il fatto che in mezzo alla curva ci siano dei deliquenti sta nell'ordine delle cose. Così come anche in tribuna. Sul piazzale. Al supermercato. Al cinema. Quando si parla di campioni significativi di cittadinanza riuniti in un unico luogo, si può trovare quasi tutto ciò di cui la società è composta. Anche delinquenti. La criminalità organizzata sta anche in parlamento, nelle amministrazioni regionali e comunali, nei cantieri, nelle piccole e grandi imprese: vuoi criminalizzare tutti e fare di tutta l'erba un fascio? Chi ha sbagliato pagherà per lui e sarà responsabile delle sue azioni come in ogni paese civile. La società ha i mezzi per individuare chi sbaglierà da qui in avanti. Basta che si tenga sempre a mente che si parla di una curva, e se vogliamo trasformarla in un collegio di educande votate alla correttezza e al rispetto dell'avversario in salsa pubblicità della UEFA, forse era meglio lasciare il teatro di prima. Poi è vero che in paesi come il nostri, teoricamente civili o civilizzati, ragionare per pregiudizi è sport nazionale, quindi non mi sorprende il tuo ragionamento coi paraocchi.

Davvero agghicciante... Avevo ragione a dire che non esistevano le basi per iniziare un discorso. Con gente così accecata dai propri bias, al punto dirci con sicurezza che a prescindere da cosa è emerso o emergerà dal processo gli imputati sono colpevoli, come si fa a fare dei discorsi seri. Puoi dirgli solo roba tipo "ultras *" o "AA sodomizzaci" per farlo contento... per il resto...

Sincero... quante volte hai messo piede in curva? Quanti abbonamenti hai avuto in curva? Hai una conoscenza minima dell'argomento che stai trattando o no?

Leggo sempre Salvini commentare "non mi sembra normale" o "ma vi sembra normale?"... Se lo dico ho i miei motivi. Se hai frequentato la curva negli utlimi 30 anni, sai perchè le relazioni tra questi 3 soggetti non sono mai apparse limpide e convincenti. In ogni caso, non mi sembra ci siano le premesse per affrontare il discorso.

Quello è il minimo. Quello è il primo problema. Sarebbe stupido non farlo.

In questa storia ci sono stati tre attori principali: la Juve, i gruppi, la DIGOS. E l'idea che mi sono fatto, seguendo la realtà della curva da quasi 30 anni, è che dei tre il più pulito in quella situazione avesse la rogna. Ovvio che tra i tre, la posizione più debole la avevano i gruppi, su cui sono state riversate in toto le colpe di una situazione torbida. Io, l'anno scorso, una multa per aver "introdotto" una maglietta non gradita l'ho vista con i miei occhi

No no, io non parlo di ultras. Non sono ultras. Sono un semplice tifoso curvaiolo. Ma ti assicuro che chiunque abbia avuto un rapporto con la Juve che va oltre la pagina dei social e l'abbonamento alla pay TV negli ultimi 20 anni, sa benissimo che alla Juve dei suoi tifosi importa ZERO. L'unica cosa che conta è che paghino. Ma non si sono mai fatti problemi a maltrattarci, truffarci e prenderci in giro. Anzi, ti dirò di più, in certe epoche era proprio la società che cercava eccome rapporti con il tifo organizzato, proprio per tenere buoni i possibili "contestatori" mentre il resto della tifoseria veniva tranquillamente sodomizzata.

Chi frequentava o frequenta l'ambiente, sa bene che non è mai stata una questione SOLO di DIGOS. Capisco che chi sta lontano ama così tanto la Juve che la idealizza, pensa che siamo tutti una grande famiglia, che alla Conmtinassa ci vogliano bene e ci considerino parte fondamentale del club, e difende la società fino allo stremo delle forze. Ma sappiate che questa società non ci è MAI stata amica. Per lo meno negli ultimi 20 anni. Nonostante le paraculate, le parole bellissime ma ipocrite e vuote del presidente all'inaugurazione dello Stadium, loro non ci considerano "la gente della Juve". Questo cambio non è dovuto a un cambio repentino di mentalità del questore, statene certi. Comunque ben venga, ottimo segnale. Speriamo che davvero in società abbiano capito che non si può fare affidamento esclusivo sul solo tifoso occasionale/cliente, anche e soprattutto per fare buoni e costanti guadagni da botteghino. Che poi alla Continassa è l'unica cosa che conta... se avessero avuto sempre lo stadio pieno e gli fosse riuscito il progetto Giraudo, non avreste mai visto la DIGOS tornare ad autorizzare nulla. Speriamo anche che i nostri gruppi si rendano conto di tutti gli errori commessi in passato, che hanno rischiato di minarne la stessa esistenza. Ho anche letto un comunicato di un gruppo scritto in italiano corretto e pieno di buon senso, che quasi mi faceva pensare che fosse un fake 🤣 Speriamo si siano responsabilizzati e che possano tornare ad essere un riferimento per tutti in curva, e non una presenza necessaria ma mal sopportata dall'80% come è stato anche negli ultimi anni pre-last banner. Ora manca solo l'ultimo vero tassello di questa battaglia: i PREZZI dei biglietti non possono costare il triplo rispetto alle altre realtà italiane.

Comunque sold out annunciato, ma in vendita ci sono ancora molti biglietti. soprattutto in est e ovest. Immagino che ce ne saranno a volontà fino a fine settimana. I posti che entrano in vendita libera adesso sono presumibilmente di abbonati che non si presenteranno e l'hanno rimesso a disposizione della società. Probabilmente hanno un sold out virtuale in mano, ma dubito che ci sarà lo stadio realmente pieno. Per quanto giustificato da ragioni di marketing e immagine, trovo stupido annunciare un sold out quando ancora ci sono molti biglietti in vendita.