jurgen kohler

I giornali non sono attendibili. O si ascolta chi è esperto di materia, altrimenti meglio pensare col proprio cervello. Lasciamo i millantatori fare gli show nei loro salotti.

Vuol dire tutto o niente. Un rinvio sarebbe da interpretare.

Non è la sede

Me ne frego di quando esce, l’importante è che sia fatta giustizia

Io sono più ottimista e credo che se la FIGC verrà annichilita (come spero) nei processi, sarà del tutto evidente che qualcosa non funziona. Non dobbiamo pensare sempre che ci sia un "cervellone" unico che comanda e dispone tutto. In certi ambienti, sia della politica, che della magistratura e ovviamente dello sport, tutto c'è fuorché un'opinione unica e mono direzionale. Io spero e credo che un autogol della giustizia sportiva porti a delle conseguenze concrete. E bisogna anche vedere se lo stesso Ceferin uscirà vittorioso da questa battaglia. È vero che l'UEFA ha appoggi politici in ogni dove, ma è anche vero che nel calcio Real Madrid, Barcellona e Juventus contano molto più del quisque de populo Ceferin. Se il sistema politico-sportivo annusa una sconfitta lo scarica in mezz'ora.

A me spaventano sempre le generalizzazioni, perché dando colpe un po’ a tutti alla fine si assolvono i colpevoli. La teoria del sentimento popolare è buona solo per gettare fumo negli occhi. Anche ai tempi di Calciopoli. L’avrà capito anche Moggi.

Mah non mi sembra che in questo caso c’entri molto (se vogliamo parlare delle origini del provvedimento). Mi sembra che la Juventus stia pagando l’adesione alla Superlega. Le parole di Ceferin e la promozione di Gravina sono un segnale. Prendersela con il sentimento popolare mi assolve un po’ tutto il quadro dei responsabili che hanno un nome e cognome.

Concordo. Praticamente ha detto: sentenza indifendibile, sarebbe meglio riscriverla. È il suo auspicio. Vediamo se glielo concedono. Certo se la difesa parte così è perché si aspetta una Caporetto...

Più che alla buona fede si crede alla professionalità. Ti può capitare un incapace, ma alla lunga... Del resto l'ordinamento giudiziario è strutturato in questo modo esattamente per il motivo che dici tu. Si va in appello per ottenere giustizia, se non la si ottiene si va in Cassazione. Dopo la Cassazione c'è solo il Papa che ti benedice.

Il Collegio di garanzia non può modificare la sentenza. O la conferma, o la annulla o la rinvia alla corte d'appello. In quest'ultimo caso la sentenza va riformulata. In tutto questo ventaglio di possibilità quanto è probabile che riducano i punti di penalizzazione? Io lo trovo francamente poco probabile.

Si. Queste sono questioni soggettive. Qui bisogna vincere nei tribunali per fargli un mazzo così. Perché non si devono mai più permettere di attaccare la Juventus in questo modo. La questione stipendi è ridicola. È una società che ha cercato di salvare sé stessa durante una pandemia. Se la Juventus ha forzato le procedure per salvarsi dovrebbe essere premiata non perseguita. Qui si dimentica sempre che i soci ci hanno messo 700 milioni per tenere in piedi la baracca. È una società virtuosa, non fraudolenta. Sulla questione plusvalenze ci sono decine di sentenze che hanno dichiarato la non punibilità perché il regolamento non lo prevede. La giustizia sportiva cosa fa? Cambia il capo di imputazione. Questi sono processi da vincere per sbugiardare la giustizia sportiva e per riformarla una volta per tutte. Altrimenti primo o poi ritorneremo sempre nei soliti trabocchetti.

Il cda si è (giustamente) dimesso per scelta sua e non di altri. Il danno d'immagine va dimostrato e chi sarebbe il responsabile? Un magistrato? È sostenibile che un magistrato sia responsabile di danno di immagine perché fa quello che prevede il suo lavoro? Non credo. La pubblicazione di intercettazioni è chiaramente un danno d'immagine, ma non c'è una norma che regolamenta il tutto (ringraziate i fan di Travaglio), staremmo a disquisire su violazione della privacy vs diritto all'informazione. Se ti danno un risarcimento di 10.000 euro è tutto grasso che cola.

La vittoria più bella sarebbe dimostrare che tutto l'impianto accusatorio della giustizia sportiva di questo filone e di tutti gli altri è stato sbagliato in pieno. Sarebbe la dimostrazione oggettiva che la giustizia sportiva si è accanita contro la Juventus senza motivo. Sarebbe anche in qualche modo un mettere in dubbio il suo operato ai tempi di Calciopoli. Questo significa vincere qualcosa. Poi se devo sperare che fallisca tutto il calcio, va beh, a sto punto non lo seguo più, è molto semplice. Vai in tribunale e ottieni giustizia. E se non ce la fai, paghi le spese processuali e ti attacchi. Le cose si fanno.

Sei un lettore di Kafka? Qui si ragione su questioni procedurali. O sono corrette o non sono corrette. Il collegio di garanzia deve fare solo questo. Giudicare i giudici. Non ci sono altre questioni sul tavolo.

Solo se perdiamo il ricorso si può percorrere la strada del TAR per il risarcimento danni. Forse vi manca qualche passaggio...

Il vizio di forma o c'è o non c'è. Cosa c'è da credere? Tutti gli esperti di diritto sportivo hanno commentato la sentenza come un obbrobrio giuridico. Vediamo.

Devi dimostrarlo in un tribunale che c'è una causalità diretta. Perché se c'è una sentenza afflittiva e la Juventus non può partecipare alle coppe e ha un danno economico e riesce a dimostrare che il processo non è stato istituito correttamente il risarcimento danni potrebbe pure arrivare. Quello che hai scritto tu non ha senso. Chi può dire che la Juventus avrebbe vinto? Solo il Signore padre eterno.

Già quest'asserzione rende inutile tutta la chiacchierata. Perché il collegio di garanzia dovrebbe autoaccusarsi? Non l'hanno scritta loro la sentenza.

Dettagli. Che arrivi e che sia di annullamento totale come è giusto che sia.

Per una richiesta di risarcimento danni occorre il danno. Io da juventino mi auguro che non ci sia nessun danno da risarcire. È uno sport. E a me del risarcimento non viene in tasca proprio nulla.

Si, lo scrivo da tempo. La giustizia sportiva si deve occupare di cose di campo. Squalifiche, condotte violente, cori razzisti, penalizzazioni strettamente correlate a irregolarità sportive, ecc. Per le questioni di bilancio, di fiscalità, la giustizia sportiva non può procedere con l'accetta in modo superficiale e rozzo. Di certe questioni se ne può occupare solo la magistratura ordinaria. DOPO, eventualmente, in caso di sentenza di colpevolezza, la giustizia sportiva recepirà la sentenza, non certo su un'ipotesi di reato di una procura X. Qui siamo alla caccia alle streghe. La Santa Inquisizione sportiva dovrebbero chiamarla. Il giustizialismo tanto amato da certe correnti politiche o testate giornalistiche come il Fatto Quotidiano ha portato a tutto questo. Che un'ipotesi di reato in Italia SIA un reato.

Eh no, il primo che arriva chiama gli altri.

Tutto previsto dagli esperti di giustizia sportiva. La sentenza fa acqua da tutte le parti e nemmeno la difesa se l'è sentita di sostenerla completamente. Ora deve essere tutto strappato dalla corte e passato nel trita documenti. E poi passiamo al prossimo filone. Con una sentenza del TAR a favore. Chiné starà parecchio sulla graticola.

Sarebbe abbastanza grave che una corte si preoccupasse di queste cose. Un giudice non agisce nell'interesse di qualcuno. E poi per la borsa mica è detto che sarà una notizia negativa. E se gli azionisti guadagnassero un sacco di soldi?

La Juventus deve ottenere giustizia nel rispetto del regolamento della FIGC Quindi ammende si, penalizzazioni no. E questo riguarda tutti i filoni di inchiesta.