robros

Anche negli anni 80 la competitività delle italiane era bassa. Gli scenari economici cambiano. Così come gli equilibri di forza. Il tifoso vede solo l'oggi. Certi commenti fioccavano anche nel 2006, poi si è visto come è andata.

Tutte e due le cose. E mettici dentro anche il fattore c***. Comunque te l'ho detto. Se ricapita oggi, negli attuali equilibri, vi darò ragione

Visione molto pessimista e troppo condizionata dall'oggi. Il tempo è galantuomo. Vedremo

Io sarò un ingenuo ma a tanto non arrivo a credere. Se succederà, con annessi tappeti rossi arbitrali, non esiterò a darti ragione.

Stessa riflessione. A me di questa cosa ha preoccupato il se...

A me personalmente, il Kostic dell'ultimo mese sta piacendo assai poco. Fosse motivo la stanchezza, sarebbe ulteriore ragione per alternarlo di più. Ma il motivo è il solito: equilibrio, che, almeno agli occhi di Allegri, Iling garantisce meno.

Lasciamelo dire. Hai un sogno nel cuore, dovevi trovargli concreto albergo, ed il più adatto ti pareva Iling, quindi lo hai 'scelto'😁 Capita spesso al tifoso. Io potrei dire lo stesso a suo tempo per Giovinco... avrei ammazzato chiunque lo criticasse. Poi però ho dovuto arrendermi. Poi oh. Magari su Iling hai ragione tu eh Qui ci sta tutta la tua visione del calcio. Ed è insindacabile (oltre che vicina alla mia) Te lo sussurro all'orecchio. Allegri e la dirigenza una speranza di vincere lo scudo ce l'hanno ancora. Eccome. Allegri pagherebbe di tasca propria in particolare mettersi dietro quelli là. Ha parecchi sassolini nelle scarpe proprio con loro, secondo me.

Assolutamente d'accordo. Come prospettiva generale, anche al di là del contesto calcio

Ciao Dastan. A mio modesto avviso, ti stai sbilanciando troppo su Iling. Se fosse un motivo contrattuale, i motivi per dargli meno spazio ci sarebbero. Poni che gli abbiano proposto un piano di rinnovo, lui si sia opposto, e loro abbiano capito che sogna il suo futuro altrove. Ci sta che non tolgano spazio ad altri sapendo che lui tanto raccoglierà altrove i frutti della sua crescita. Detto ciò, la mia sensazione è che lo abbiano valutato ragazzo con limiti caratteriali, con una testa un po' così. Nota l'ultima partita a Frosinone, è entrato malissimo. Poi è salito un po'. Ma questo potrebbe anche essere indizio del fatto che sia uno con un certo carattere, diciamo, un po' pretenzioso. E questo non può che riflettersi su prestazioni e crescita. Se fosse così, e non arrabbiarti 😅, mi sento di dar credito a chi lo vede quotidianamente. Ha una prospettiva troppo privilegiata, chiunque egli sia. Di base, la Juve è sempre un club che deve unire due esigenze: crescita di un progetto e un minimo di resa immediata. Deve mantenersi in un equilibrio estremamente complesso e sdrucciolevole tra queste due componenti, che sono fisiologicamente in trade-off. Quando la tendenza va troppo verso una delle due direzioni (es. acquisti dei Di Maria, dei Paredes ecc.) non si sta lavorando bene. Questo varrebbe anche in un eventuale massivo ricorso ai giovani PS. Non mi tirare fuori Rabiot eh. Che lo sai che con me vinci facile.

Assolutamente sì. Il mio discorso era generale. Ma per i giovani pesa molto di più. Il 'problema' si pone ovviamente quando il credo, o meglio, i gusti, dell'allenatore non si dovessero sposare coi miei. Perchè la squadra che ne esce (e prescindo dal discorso di livello, di forza) avrà caratteristiche a me meno gradite (alla vista) Questo lo ritengo un po' luogo comune. Prescindo dal fuoriclasse, che si vede avere doti fuori dal normale, e che chiunque vede e fa giocare. Io penso che ci siano innumerevoli giocatori che si sono persi per il contesto di crescita (tra i 18 e i 24, per dire), in diversi elementi non favorevole a loro. Prendi l'esempio Vlahovic. Da noi, per una serie di motivi, di necessità, ora si insiste, lo si sta aspettando, in qualche modo. Fosse al Real, o al City. magari lo avrebbero già scaricato, per la serie avanti un altro. E lui, con quel carattere che mi pare abbia, magari si sarebbe definitivamente perso. Mentre la possibilità che a un certo punto esploda, o maturi in modo significativo, adesso ce l'ha ancora.

Discorso giustissimo. Ma c'è un ulteriore fattore da non sottovalutare: i gusti calcistici/tattici dell'allenatore. Tra due giovani che devono farsi, la precedenza verrà data a quello che rientra nei profili graditi al tecnico. Ovvero, gli si dà più tempo, più minutaggio (che vuol dire crescita). Più tolleranza per qualche partita non buona. Così se uno gioca meno dall'esterno si pensa: sarà meno bravo. E ci sta. Ma non sta tutto lì. Poi magari, senza un carattere d'acciaio, un giovane comincia a credere meno in sè stesso e si perde. L'altro, con la fiducia attorno, migliora, e diventa un ottimo giocatore. Tu dici: vedete, l'allenatore aveva ragione. In realtà la 'ragione' è stata indirizzata.

E' presto. Stasera vincono. Si dovrà aspettare Febbraio, ma dovremo essere lì attaccati sino ad allora.

Szczesny 6 - media tra un gol che non era imprendibile e la bella parata successiva Danilo 5 - colpevole sul gol Bremer 6,5 - fa il suo Alex Sandro sv Cambiaso 6 - fa il suo McKennie 7 - il migliore in mezzo, buona incisività e assist vittoria Locatelli 5,5 - lavoro oscuro? Assistenza in costruzione nulla Rabiot 5,5 - si vede pochissimo, assistenza in costruzione nulla Kostic 5 - qualche cross acefalo. Occasione con scarpata. Complice sul gol subito Milik 5,5 - grigio, mediocre Yldiz 7 - gol fantastico, e' elettrico. Gli manca continuità. Aumentare il suo minutaggio  Gatti 6 - fa legna Iling 6,5 - entra male, poi cresce e supporta le ripartenze, almeno lui Vlahovic 7 - che il gol lo aiuti a ritrovare convinzione e serenità

Ottimi tre punti. Temevo molto il pareggio oggi. Contentissimo per Yildiz, che ha confermato di avere grandi doti, e soprattutto per Dusan, perché ha bisogno del gol per cercare di rasserenarsi. Oggi partita contro un Frosinone inizialmente timoroso, e li' dovevamo incidere. A me continua a sembrare evidente come il nostro limite più grosso siano i giocatori di centrocampo. Cursori di impulso che non sanno far salire la squadra. E che hanno evidenti limiti tecnici. Io per esempio, come qualcuno consideri Rabiot un campione da non perdere, continuo a non capirlo proprio.

Ah no. Attenzione. Se il discorso è che mancano partecipanti almeno in una prima fase, per riempire le griglie ci può stare

Cosa già sviscerata. In questa vicenda, ma in qualsiasi vicenda ove vi sono interessi economici, ognuno lavora per sé stesso, per quanto sbandieri interessi comuni. Ha pagato la Juve perché politicamente più debole rispetto alle due spagnole. In ambito nazionale, soprattutto. Quindi in Italia c'era il terreno fertile per colpire e spaventare le altre. La gestione a suo tempo della vicenda da parte di AA e stata dilettantesca. Ad essere buoni

Ma questo è esattamente l'elemento che mi faceva rigettare l'ipotesi iniziale. I meriti sportivi sono la base, ineludibile. Se Anderlecht e Stella Rossa sono usciti dal gotha del calcio, lo sono per 'responsabilità' loro o no?. E' un merito sportivo quello di avere un ampio bacino di tifosi? O di aver vinto nel passato? Se una piccola città e' in grado di costruire una squadra gioiellino, che vince, non deve essere in alcun modo discriminata per una ragione non sportiva di essere una piccola realtà, che porta pochi soldi. Anzi, quello è un ulteriore merito. Non e' un caso che nella presentazione odierna A22 abbia sottolineato questo elemento. Non deve e non può essere slogan di facciata. Mi si può dire che realtà piccole sono discriminate comunque da disparità economiche tollerate dall'UEFA. La strada è correggere quelle storture. Non legalizzarle e ufficializzarle basando il nuovo torneo sul driver danaro. E' noioso vedere Real Madrid-Copenhagen? Per conto mio lo sarebbe di più vedere continuamente Real Madrid-Liverpool per diritto imposto, senza merito da parte di entrambe ad arrivare a giocare l'una contro l'altra.

Spero la Juve non abbia l'avventatezza di esporsi almeno sino a cose praticamente fatte. Ne' in un senso ne' in un altro. Tempo due mesi si inventerebbero di certo qualcos'altro per affossarci, e sino alla partenza della nuova competizione sarebbe una traversata del deserto. Nello stesso tempo non si deve rigettare l'ipotesi, perché potrebbe diventare quella vincente. Ci vorrà un opportuno lavoro politico sotto, che non penso breve

Al di là della tua valutazione finale, anche a me pare quello. Le tre league sono un'altra versione delle tre coppe attuali, con meno squadre.

A me pare un giocatore di grande estro e talento, ancora grezzo sotto molti aspetti, soprattutto tattico. E in una squadra di vertice questo nell'immediato lo pagherebbe. E' uno che può diventare un campione. Ma ci vorrebbe pazienza nel sopportare diversi passaggi a vuoto. Ce la abbiamo? Ce la avremmo?

No hai inteso bene. Il punto è che le regole le puoi cambiare. In modo anche credibile e fondato. Esempio. Poni che chi partecipa alla A22 dia una quota molto bassa di introiti alla federazione (quantomeno, bassa secondo le valutazioni della federazione), e la federazione, facendo leva sul governo, dichiari che quella squadra non partecipa come introiti di risorse alla federazione italiana quanto guadagna in un torneo altro, e che per quel motivo, non ha diritto a partecipare ai propri. Perchè non distribuisce risorse equiparabili a quelle guadagnate alle strutture del calcio italiano, ledendo le stesse, nel momento in cui attinge da tornei entro la federazione, sfruttando nello stesso tempo vivai di altre squadre della stessa. Te l'ho scritto in modo rozzo, ma in modo più raffinato, escludi che una norma simile possa essere pensata?

Esatto. Che è sempre stato anche il mio auspicio

E sono d'accordo. Ma se tu crei delle regole, in un torneo che è tuo, che finiscono per escluderti, e quelle regole non riportano in modo esplicito alla tua colpa di partecipare ad un altro torneo, sei d'accordo che hai mille modi di farlo? A loro volta soggetti ad ulteriori giudizi?

Non credo di avere capito. Io intendevo che un torneo organizzato da una entità ha diritto, essendo che quella entità mette danaro per organizzare quel torneo, ad ammetterti ad esso. O no? Risposta, per me almeno, non così semplice

Qui il punto non si pone. Perchè se partecipi alla A22 è chiaro che non puoi partecipare anche alla CL, essendo tornei alternativi. Sovrapposti. Ma se la UEFA è entità privata, può decidere chi partecipa e chi no ad un suo torneo, essendo il torneo organizzato da lei. Semplicemente non può vietarti di partecipare alla A22. Questo dice la sentenza. Punto.