robros

Al di là di tutto. E' evidente dai commenti che molti speravano in una partenza esplosiva, con un filotto di vittorie per giocarci lo scudetto, o addirittura tirare la volata. Una cosa fuori dalla realtà tecnica di questo gruppo. Squadra + allenatore. L'obiettivo reale è un posto CL. Quando lo accetterete la vivrete meno male. Guardare la realtà e tifare per la Juve che in questo momento questa è. Piaccia o meno. Se non entriamo in CL, ci ridimensioniamo per diversi anni. Guardiamo al meglio relativo in questo momento. Togliendoci i grilli dalla testa

Su Vlahovic dubbi sono nati anche a me. E' normale. Speriamo siano fugati

Abbiamo puntato su Vlahovic, mettendoci tantissimi soldi. Dobbiamo credere in Vlahovic. Non si possono buttare al c**** dei giovani pagati tanto dopo un anno e mezzo poco convincente. Vedremo. Lukaku, dal punto di vista umano, per noi era impresentabile, che facesse 10, 20 o 30 gol. Posto poi che il problema nostro a mio avviso è dato da coloro che stanno dietro alle punte, non dalle punte in sè.

La Roma non aveva la punta titolare. Se prendi Lukaku devi farlo giocare. Non puoi tenere sia lui che Vlahovic. Quindi devi scegliere. Speriamo che Vlahovic dimostri di valere quello che molti di noi crediamo

La Roma sta facendo un mercato molto simile al nostro degli scorsi anni. Nomi, con il rischio alto di aver buttato soldi. Paredes (che conosciamo), Sanches (già rotto). Ora Lukaku. Io dico che la Roma rischia di essere il più grande flop per mismatch tra nomi grossi e resa da bidoni.

Peccato che questo discorso per ora stia quasi tutto sulla carta Lukaku da professionista libero di scegliere, sceglie? Non ha scelto nulla, con l'acqua alla gola ha dovuto accontentarsi della Roma, o stava a muffire in tribuna a Londra. Non mi è chiaro il discorso. Cioè. Lukaku è tutta la vita peggiore di Vlahovic, ma se va alla Roma è un upgrade che la rende credibile per tutti i primi posti? Quindi anche per lo scudetto? Veramente? Sei forse un pochino condizionato dalla narrazione dei media, che hanno tutto l'interesse ad esaltare la Roma per rendere il campionato più appealing, nel momento in cui si è svalutato ed ha perso enorme interesse anche per colpa dei lestofanti che lo gestiscono

Bravo, ovviamente quoto al 100%. Ragionamento che non fa una grinza. Finalmente direi

Io torno a bomba, dopo aver scritto post specifico, e parto discutendo l'assunto. Non c'è nessun movimento. Ci sono molti tifosi della Juve che per scelta individuale disdicono e/o non si abbonano. La scelta in partenza è e deve essere individuale. Uno si deve fare una domanda ovvia, banale. Mi va di spendere x soldi per passare delle serate a vedere una partita della Juve? Le risposte possono essere: non ho nessuna voglia di buttare il tempo così, non mi ci diverto più, è una banda di pagliacci e truffatori, anche fosse gratis. Oppure, qualche partita me la vedrei, ma quei soldi non li spendo, sai che c'è, provo con streaming gratuiti e vediamo. Oppure, non vedo l'ora di seguire la nuova stagione, magari la Juve torna a vincere, e comunque mi ci diverto, passo il tempo con una cosa che mi va di vedere, quindi per alta che sia, la cifra x ce l'ho, la spendo. Nel momento in cui la maggioranza risponde a sè stessa con onestà nei primi due modi, il calcio (italiano almeno) va in crisi. Forse in malora. Juve inclusa (salvo per ora fantasiose ipotesi di leghe internazionali). Nel momento in cui la maggioranza risponde nel terzo modo, il calcio va avanti, con tutti i suoi sistemi, storture, ipocrisie, mistificazioni, mafie (se volete). Punto. Laddove uno dicesse: io farei l'abbonamento, ma se mi scoprono i miei compagni di tifo mi insultano, il mio Juve club magari mi espelle, quindi non lo faccio. Sbircio ogni tanto. Oppure, se non faccio l'abbonamento, il sistema cambia, cade, e se ne crea uno migliore. Equo. Onesto. Giusto. Che ora non è. Bene, per conto mio queste due opzioni sono: totalmente assurda la prima. Fuori dalla realtà la seconda, da illusi ragazzini. Perchè qualunque persona adulta dovrebbe sapere che (parafrasando) morto un sistema (di potere) alimentato dai soldi, se ne fa un altro. Con le sue storture, ipocrisie, mistificazioni, mafie (se volete). E quel sistema ci piacerà di più solo nel caso incidentale in cui a pagare fossero altri Per conto mio questo è quanto. E se qualcuno si offende, o scandalizza, per le mie idee, mi spiace, ma queste sono.

Intervengo su questo discorso per dire la mia. Chi ti parla ha vissuto in pieno anche il 2006. Come immagino anche tu. Quale sarebbe il progetto di protesta? La mia risposta è: nessun progetto. E nessuna protesta. Il colpo duro al sistema calcio può essere assestato unicamente da disaffezione di molte persone al calcio. Disaffezione, tradotto, non provare più piacere, non più divertimento, nel seguire partite di calcio. Questa disaffezione è individuale, e quindi dovuta a motivi individuali, magari comuni per molti, ma non progettati. Intenzionali. E tantissime persone si sono allontanate dal calcio nel 2006, conosciute da me personalmente, unicamente per individuale disaffezione. Un motivo comune può essere la percezione che quanto vedi sul campo sia predeterminato o corrotto da fattori che col campo non centrano, riducendo il campo ad un teatrino, un circo, una farsa, scegli tu la definizione, seguendo la quale uno si sente un cretino. O, più semplicemente, lo scarso piacere a seguire qualcosa di non più autenticamente sportivo. Ma dirottato da elementi che col gioco, con lo sport, non hanno nulla a che fare. Detto questo, è chiaro che la disaffezione, quando nasce, è generalizzata, e tocca anche la tua squadra del cuore. Non ti diverti più, che ci sia la Juve o meno. Perchè una Juve che si gioca il campionato italiano è essa stessa parte di quel giochino. O non vi parteciperebbe più. Per chi si allontana rimane il ricordo di quando ci si divertiva, ed i simboli ad esso legati. Non è abiura della propria squadra. E' abiura del sistema calcio.

Sacrosanta verità PS. Nickname geniale😁

In un mondo sempre più interconnesso, on-line praticamente ovunque e su tutto, i legami territoriali si affievoliscono. E una squadra inglese, con la sua magliette inusuali, il sue nome esotico, e anche un'aura di spettacolarità maggiore che si respira (ad es.) in una Premier, può rappresentare attrattiva maggiore di una squadra italica, per un ragazzo

La disaffezione è un colpo micidiale. Perchè il fidelizzato che si disaffeziona è molto molto difficile che torni indietro. Ne servono di nuovi in numero almeno pari. Tra le giovani generazioni? La vedo dura

E' in linea con una sensazione che ho avuto io, da tutti i media. A me sembra che la Juve sia trattata con molta più freddezza, quando non disinteresse, quando non ostilità. Come se sapendo che i tifosi Juve li stanno boicottando loro si impegnassero ancora di più a lisciare il pelo agli altri. Grande lungimiranza. Quando i numeri saranno tali da far andar tutto in malora, vediamo se si faranno due domande.

Più tardi. Questo senza dubbio impatta. Dati più reali saranno quelli di domenica, o ancora meglio la prima giornata a settembre. Prevedevo comunque un calo generalizzato, non solo Juve, attorno al 30%, mi pare che ci siamo

Tu scherzi. Leggendo il titolo velocemente pensavo di aver visto: 'Fanc**o Gonzalez in prestito alla Sampdoria'... 😨🤣🤣

Sei stato un grandissimo. Finché ci sei stato hai dato tutto. Non ho nulla da rimproverarti

Tecnicamente a me pare forte. Lo guarderò ancora attentamente cmq. Ammesso che sia fatto giocare..

Ti vengo incontro anche io. Proteso a confutare una opinione uniforme che trovo un pò faziosa nel forum ho sottovalutato i toni del messaggio, che effettivamente erano eccessivi. Sul discorso nello specifico, puo' essere che Carnevali abbia detto cose in modo strumentale. Se devo attenermi a ciò che ha detto però, vedo toni nervosi di persona che voleva chiudere la cessione, su concetti legittimi. Carnevali può togliere dal mercato un giocatore e chiedere per lui quanto ritiene. Ne ha ogni diritto. Così come, la controparte, di togliersi dalla trattativa

Sul tono ti posso dare ragione. Sulla sostanza sono più d'accordo con lui che con diversi commenti qui sopra. Tutto qui Parlavo chiaramente di opinioni ragionevoli

Che è lo stesso identico 'rimprovero' che spesso tacitamente faccio anche io alla 'maggioranza'. Se una assunzione opinabile (quando non partigiana o faziosa) è sostenuta da una massa, è abbastanza inevitabile e giustificato che per apporre una idea diversa tu sia costretto ad esibire la stessa sicurezza all'opposto. O la tua opinione scompare tra i flutti dell'opinione dominante. Detto questo, concordo con la tua ultima frase.

Il sottinteso è l'ipotesi che uno non dica falsità. Ha sparato balle? Può essere, anche se non ne vedrei il senso. E si esporrebbe inutilmente allo sbugiardamento di Giuntoli. Il mio discorso è comunque un altro. Se cento persone dicono tutte la stessa cosa, partendo da preconcetti, o supposizioni, il solo fatto che qualcuno apponga una opinione differente e ragionevole (secondo la mia prospettiva) ne segnala onestà e serietà. Perchè lo sa benissimo che può essere attaccato dalla vox populi. E comunque ha il coraggio di dire la sua.

Trarre conclusioni simili, di cambiamento stabile nel tipo di approccio, dopo una partita, oltretutto la prima, ad Agosto, è quantomeno improvvido. Queste sono valutazioni che puoi fare dopo almeno 9/10 partite. I tanti passaggi sbagliati, quello magari sì è dato significativo, perchè in continuità con gli scorsi anni. E dovuto al fatto che il tasso tecnico medio di questa rosa è decisamente basso (ragiono ovviamente in relazione ad una squadra che si proponga grande). Se oggi togli Fagioli e Iling da questa rosa, nessuno sa dare del tu al pallone. Ed è un problema. Un limite grave che non potrà che dare le sue conseguenze. Soprattutto sulla fase offensiva.

Ti capisco, concordo e ti stimo. Per la notevole onestà intellettuale. Merce rara.

Sinceramente, ritengo questo concetto un po' uno slogan che gira molto in questi giorni. Se un giocatore ritieni ti serva, tratti sul cartellino, e se il prezzo lo ritieni superiore ai benefici teorici che quel giocatore ti potrebbe dare, esci dalla trattativa. Punto. Per prendere Locatelli, o Bernardeschi, a 40 milioni (o quel che è) non ci ha puntato la pistola nessuno. Errore di valutazione nostro? Forse per il primo, di certo per il secondo. Punto Non ne ho dubbio alcuno. A questa squadra serve qualità. Serve creatività. Serve scintilla per innescare la, o le, punte. Come il pane. A centrocampo e sulla trequarti. Che arrivi da un giovane o da uno maturo, poco cambia. E un poco in più di ora, Berardi, ne avrebbe portata. Mi strappo i capelli perchè non è arrivato? Assolutamente no. Un posto CL lo possiamo fare tranquillamente anche così. Ma per crescere, quest'anno o il prossimo, il tasso tecnico e di fosforo nella rosa deve essere aumentato.

A me farebbe piacere, ma vedrai che Carnevali terrà duro e alla fine Berardi tornerà a miti consigli. Successe anche nel 2017, e lì c'era in ballo l'In*** di cui il giocatore è tifoso. Vediamo se sbaglio