robros

2 ore fa, pablito77! ha scritto:

sarebbe da sperarci per davvero

Io non ci spero, ma credo che avverrà. Per totale omissione dei giocatori. Haifa sarà la Monza 2. Ci sono tutti i presupposti. Vediamo se sbaglio

1 minuto fa, devil88bg ha scritto:

Tanto vale tenerselo visto che ormai ha distrutto la stagione in 2 mesi

Assolutamente no. I migliori giocatori a fine stagione chiederebbero la cessione. Senza nessun dubbio. A meno che il ridimensionamento non sia una strategia della società. Ma non lo credo. Non si spiegherebbero certi investimenti comunque fatti.

La cosa è piu' semplice e banale. Sperano con il santino in mano che Allegri riesca a risollevare la stagione. Speranza anche interessata, ovviamente. Hanno ancora un briciolo di fiducia. Quando anche quella sarà andata, chiuderanno.

2 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

Non succederà nulla, vedrai. 

Se fanno qualcosa lo faranno a novembre, se dovessi dare delle percentuali 90% conferma 10% esonero

Ribadisco, tutto dipende dalla situazione nella quale sei. Se tra un mese siamo a distanza abissale dal quarto posto e fuori dalle coppe, io dico che a Novembre lo esonerano

1 ora fa, Deborah J ha scritto:

In questo momento le cose girano male

Comunque sono tutte balle. Vedi se perdono sia con Maccabi che nel derby (per dire) se non succede nulla...

26 minuti fa, re david ha scritto:

A me non mi pare che la Juventus non abbia investito in questi anni, anzi. Lo abbiamo fatto malissimo, questo è il discorso.

Assolutamente d'accordo. La specificità di questa fase di transizione, che di transizioni ce ne sono state altre, è che stiamo attraversando un momento di magra nonostante un volume economico del club e di investimenti da parte del club che sono stati notevoli. Una transizione dovuta quasi interamente a scelte, strategiche e nel breve, dimostratesi non vincenti. Non a contrazione di risorse. E' questo quello che fa più male e che fa più arrabbiare.

1 ora fa, The_Rock ha scritto:

Questo sarà il terzo anno senza scudetto, e visto l'andazzo non sarà certo l'ultimo.

Non solo terzo anno senza scudetto. Terzo anno senza aver nemmeno mai lottato per lo scudetto. Che e' inaccettabile per un club delle nostre dimensioni economiche

edit

Questa squadra ha giocato bene 45 minuti. Il primo tempo con la Roma. Punto. Stop. Su 12 partite ufficiali. DODICI. Ma di cosa stiamo parlando esattamente?.. 

9 ore fa, AxeI1991 ha scritto:

Colpa di vlahovic

O di di Maria 

O di Pogba assente 

O di chiesa assente

 

Insomma di un singolo all'occorrenza a scelta

Qui sto vedendo gente che cederebbe Vlahovic, chiederebbe ad Allegri di scegliere il sostituto e lo riconfermerebbe, attendendo i miglioramenti della squadra. Credimi.

29 minuti fa, sempreplatini ha scritto:

Continuare così non è una scelta. Né mia, né tua, né della Juve.

È il nostro inevitabile destino con questa rosa di scarsoni che abbiamo. Puoi farli allenare da chi vuoi tu...ma sempre scarsi restano. Alcuni sono protetti dai media e vengono dipinti come fenomeni. Ma il campo mostra ben altro. Basta guardare le partite. 

Molti li ha scelti Allegri. Molte sono scelte avallate da lui. Il tipo di squadra da mettere in campo è frutto delle sue idee. Lui ha detto che servivano solo due o tre giocatori per essere competitivi (Maggio 2022). Lui ha fatto i complimenti alla società per l'ottimo mercato. Quindi se e' vero quello che dici tu (e per me non lo è, questa è una rosa con grossi difetti ma anche con dei valori) anche lui ha, come minimo, le idee ormai non più centrate. Per non dire di peggio. E tu a uno con idee che si sono rivelate errate lasci in mano la Juve? Verso dove credi che la guiderà? 

Adesso, aussiefan ha scritto:

Probabilmente hai ragione tu. Ma io non riesco a non pensare che con il Milan con un Leao e un Diaz in meno ed una Juventus con un Chiesa ed un Pogba in più le cose non sarebbero andate diversamente. 

Ne sono stra-convinto. Non è una questione di singoli. Non è una questione di quello in meno, quello in più. E' un gruppo mal pensato, mal gestito e mal allenato nella sua interezza. Fisica e mentale. Non sono due rotelle, per pregiate siano, che ti cambiano una situazione del genere. Guarda il Vlahovic attuale e ne hai già una prova concreta. Lo vedrai se Chiesa e Pogba torneranno in piena efficienza con Allegri ancora in panchina, e mi darai ragione. Ma spero con tutto il mio cuore non si debba arrivare a quel punto. Perchè sarebbe troppo tardi.

2 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Testa, motivazioni e voglia è proprio vero che fanno tutto...e qui non ci sono, non le troveranno sotto le zolle d'erba alla Continassa

2 minuti fa, loropo ha scritto:

Non lo so, io ricordo lo 0-3 subito contro il Milan nell’anno di Pirlo altrettanto umiliante. Letteralmente travolti nella ripresa. Tra l’altro mi pare segnarono gli stessi giocatori di oggi più Rebic. Vado a memoria eh. Quella squadra poi riuscì ad avere una reazione e ne sarò sempre grato a Pirlo. Questa mi sembra molto più in difficoltà. Secondo me Allegri non molla finché non riesce a recuperare Pogba e Chiesa. 

Ma quella era una partita, quelle erano singole partite, dove emergeva superficialità, poca compattezza, poi succedute da altre partite ben fatte. Insomma, era una squadra immatura e scostante come lo era il suo allenatore. Qui parliamo di una squadra con gente che non lotta e che non corre. In continuità. Che non sa e non vuole crederci più. Questo sto vedendo. Allegri non mollerà sino a che non sarà esonerato. Non è alle sue decisioni che possiamo affidarci. Oggi, un allenatore che è stato un ottimo allenatore, è diventato un problema. E un problema non si riconosce esso stesso come un problema. Solo dall'esterno lo devono riconoscere tale, e intervenire di conseguenza.

Ma davvero tu credi che Pogba e Chiesa (e chissà quando torneranno a livelli adeguati) cambieranno radicalmente le cose? Sarebbero loro stessi fagocitati da una situazione di malessere ormai diffuso nel gruppo. Aggrapparsi al loro ritorno, se davvero Allegri si aggrappasse a quello, sarebbe solo la conferma che non sa più come risolvere una situazione, l'aggrapparsi al filo d'erba da parte di chi sta rotolando nel burrone

1 minuto fa, Elciuco ha scritto:

qualche anno fa ci riuscì.....se ricordi bene...ne uscì vincendole praticamente tutte dopo che eravamo piombati in bassa classifica.

 

questa volta semplicemente non ci riesce più... è un anno e mezzo che prova...ma i giocatori non riescono più a seguirlo.

 

evidentemente questi giocatori attuali non credono in Allegri...e non riesce a farli rinsavire.

Era una squadra di ben altri valori. Era una crisi di ben diverso respiro. Lo si vede, lo si tocca, è evidente, almeno, per me lo è.

15 minuti fa, uhuru ha scritto:

Allegri non verrá esonerato, fatevene  una ragione. Arrivabene l'ha detto che esonerare Allegri sarebbe una follia dal punto di vista economico, e Nedved (che dovrebbe essere l'illuminato tra i dirigenti, secondo molti) ha detto che non hanno mai pensato all'esonero di Allegri. Il presidente ci gioca a briscola tutte le sere per cui non ci pensa neanche.

Arriverà un momento nel quale lo dovrà fare, giocoforza. Allo stato attuale ogni giorno in più è un giorno perso. IMHO

15 minuti fa, loropo ha scritto:

Francamente non capisco che senso abbia chiedere oggi le dimissioni di allegri. Dopo Benfica e Monza avrei capito, quella sì furono prestazioni indecenti. Quella Di oggi è una sconfitta (a mio avviso scontata) contro una squadra che ci è superiore da più di due anni. E che probabilmente vincerà anche quest’anno lo scudetto. Al primo episodio negativo siamo crollati, come accade da qualche tempo, ma accadeva anche con Sarri e Pirlo che appena andavamo sotto non la riprendevamo più. Io, per dire, Allegri non lo avrei ripreso nemmeno, e comunque non po avrei confermato dopo la scialla stagione passata. Ma dopo una sconfitta a San Siro non capisco questa necessità. 

Ma l'ho detto loropo. Un elemento di discontinuità rispetto ad uno stagnante, e quindi peggiorativo, status quo. Per salvare il salvabile. Per fare scattare, sempre avvenga, qualcosa nella testa dei giocatori, e quindi del gruppo squadra. Siamo in una situazione da allarme rosso. Con giocatori che non hanno il presupposto per cambiare passo. Lo si vede anche solo da come si muovono in campo. Milan. PSG. Monza. Salernitana. Non cambia. C'è una continuità di (sotto)rendimento ai miei occhi clamorosa. Nemmeno paragonabile a ciò che si osservò con Sarri e Pirlo. Siamo in tutt'altro scenario, e bisogna uscirne, in qualsiasi modo. Mi pare chiaro, da azioni e parole, ma soprattutto dalle risposte sul campo della squadra, che l'attuale Allegri non sia in grado di fare scattare questa inversione di tendenza. 

E' chiaro che non si dimetterà. Lo avrebbe fatto dopo Monza, una prestazione che ha dimostrato uno scollamento totale tra giocatori e conduzione tecnica. Se non lo faccia perchè staccato dalla realtà e rinchiuso nel suo mondo, o semplicemente per portare i soldi a casa, diventa, dal nostro punto di vista, questione non rilevante. Siamo in una situazione che non può che andare a peggiorare, con una Juve proiettata nel lato destro della classifica.

Colpa della limitatezza dei giocatori (ma al mercato ha collaborato anche lui eh)?

Colpa di una dirigenza sempre meno competente dal punto di vista calcistico?

Colpa sua che non è più in grado di far performare una rosa ad alto livello?

Oramai poco importa. A stagione in corso, e quando serve quantomeno un evento di discontinuità, per provocare una reazione nei giocatori l'unica cosa che puoi fare è cambiare la guida tecnica. Fosse pure ingiusto. Ma è l'unica cosa che puoi tentare. Quindi lo si DEVE fare.

Mi rendo conto che la società non vorrebbe, che sarebbe un problema anche economico, ma se le cose stanno come stanno sarà comunque obbligata a farlo quando la situazione di classifica sarà drammatica. Attendere quel punto vorrebbe dire solo raccogliere i cocci di una stagione disastrosa. Quindi va fatto il prima possibile. 

Montero? Tudor? Juric? Guardiola? Klopp? Non importa. Come detto ormai la stagione è deturpata. Per salvare il salvabile si deve ricorrere ad uno scatto psicologico del gruppo, che si potrebbe innestare con chiunque ma diverso da quello che c'è, al di là delle sue colpe. Come detto: un elemento di discontinuità. Così si va a fondo in picchiata. Chi ama la Juve ai piani alti si metta una mano sul cuore e sulla coscienza. 

4 minuti fa, Black Angel ha scritto:

Lo premetto sempre che non sono un suo detrattore, ma per me andava cambiato dopo la sconfitta contro il Monza; la squadra non lo segue più e siamo veramente prevedibili oltre che fragili psicologicamente.

Oggi abbiamo perso contro un Milan discreto a parer mio, ancora scosso dalla batosta di Londra.

Assolutamente

29 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Hai ragione, ovviamente; il problema e' al 70% psicologico quando sbagli passaggi a un metro.

I giocatori sono piu' fragili di quelli che avevamo un tempo. Sentono la pressione di giocare alla Juve, la pressione di dover andare per forza in Champions.

QUando giochi con paura perdi sempre, in tutti gli sport. 

Vedo altre squadre giocare molto piu' tranquille. 

Ci vorrebbe tanta sana tarapia; uno psicologo davvero bravo

Tutto perfetto quanto scrivi. Sino all'ultima frase. Bisogna cambiare allenatore. Punto. E non sono hater di Allegri

Stacchino la spina. Punto

Se, come penso, non vinceremo in Israele per me Allegri traballa. E tanto

17 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

“li abbiamo tenuti a 7 punti”

Peccato che fossero sette punti avanti.

1 ora fa, Black&White1977 ha scritto:

Domani la squadra sicuramente farà una grande partita

Vediamo se rispettano le promesse.

Molto deluso dalla vuotezza di questo discorso

Generazione Z? Alpha? Vattelapesca? Per arrivare alle nuove generazione la base di partenza sono sempre i fidelizzati. Lo zoccolo duro. Sono loro il vero banco di prova. Se quelli sono delusi, stufi, e se ne vanno, come puoi attrarne di nuovi?

Alla fine un metro di frasi sul pilastro 'Politico' quando il concetto poteva ridursi a: dobbiamo trovare più soldi.

Per buttarli?

12 minuti fa, Serena96 ha scritto:

In malafede lo è chi si lamenta e basta come nel topic post partita, dovevo chiarire meglio io, errore mio. Però non è possibile che ogni volta che vinciamo è perché gli avversari erano delle pippe (Rabiot fece un gol uguale contro la Lazio, quindi non proprio una squadretta, con i movimenti giusti si può mettere il giocatore da solo davanti al portiere anche a difesa schierata). A noi manca ancora la continuità, 90 minuti ottimi di fila ancora non li abbiamo fatti, ma prima a stento ne facevamo 40 anche contro squadre peggiori di queste ultime due, quindi lo considero un miglioramento. Come purtroppo si va ancora in bambola alla prima difficoltà, su quello ci si deve lavorare molto. Poi è ovvio che il primo vero test serio sarà il Milan (anche se però dovessimo vincere già li sento gli utenti qui "eeeh, ma abbiamo giocato male" oppure "eeeh ma al Milan mancano 15 giocatori", ormai sembrano un giradischi inceppato) e senza Di Maria sarà sicuramente più difficile, però preferisco sperare che la squadra possa crescere e battere anche i campioni in carica fuori casa e poi migliorare gradualmente piuttosto che passare i giorni che dividono una partita dall'altra a pensare al peggio ogni volta, mi sembra stancante e controproducente. Neanche io sono felice delle ultime stagioni e dell'inizio di questa né penso che ci sarà una rimonta impossibile come nel 2015/2016 perché robe del genere raramente capitano due volte, figuriamoci così vicine tra di loro, però è sempre la Juve, personalmente non ce la faccio a sbraitare contro a mente fredda, chiedere la testa di allenatore, presidente, tizio, caio e sempronio ogni volta che qualcosa non va. Se altri si sfogano così va bene, però a una certa bisognerebbe anche ricomporsi un pochino, invece questo forum degenera da anni.

Mi pento un poco del mio post precedente. Scrivi cose che condivido al 100%. Su tutta la linea. Come detto, soprattutto per approccio. E non è a tema che ci sia il rischio concreto che la stagione vada in malora, intanto guardiamo le cose buone e tifiamo. L'approccio giusto è il tuo, senza dubbio. A insultare e lamentarsi ci si fa solo il sangue acido e di certo non si migliora la squadra. Anzi. Speriamo che con il Milan ci regalino una soddisfazione