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robros

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  1. Inviato

    1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

    Con questo acquisto il reparto difensivo è al completo; adesso entro fine mercato vanno presi tre giocatori sul fronte offensivo tra sottopunta ed esterni; forza Giuntoli, un ultimo sforzo

    Per me manca un titolare forte nel ruolo di esterno destro. Ma pretenderlo subito ora sarebbe forse troppo. Chiudiamo per quelli che sappiamo

  4. Inviato

    Mi sono regalato una bella serata allo Stadium. Buona Juve, anche tenendo conto dell'incompletezza della rosa e del poco tempo per interiorizzare il gioco del nuovo allenatore. Bravi tutti i ragazzi. Promettente l'approccio al gioco. Non voglio fare distinguo, oggi non mi pare il caso.

     

    Essendo di Como, un po' di amarezza nel vedere gli azzurri così fragili e timorosi. Non sembrano ancora pronti per affrontare la serie A come servirebbe. Spero in una crescita nei prossimi mesi. Permangono i miei dubbi nell'essersi affidati ad alcuni che più che di esperienza mi sembrano logori, vedasi un Belotti terribile e un Reina irritante. Serve la freschezza e l'intensità dei giovani. Ma il campionato del Como deve ancora cominciare.

  7. Inviato

    1 minuto fa, Oaktreefan ha scritto:

    La Juve teme che fisicamente non e' piu' all'altezza, lo teme fortemente e va capita.

    Gli ha proposto un rinnovo di prova per vedere come reggerà l'annata, e' questo il vero motivo.

    Dopo aver buttato 110 milioni su chiesa con zero risultati buoni, sappiamo in parte anche perché, non si butta nel water un investimento del genere perché non piace come gioca.

    Se chiesa sta bene non e' quello visto negli ultimi tre anni ma e' quello di pirlo.

    Ma non si sa se sta bene, questo e' il fatto

    Ma la dirigenza attuale NON è quella che ci ha investito ai tempi. Ha idee diverse. E ora c'è pure un allenatore diverso, che secondo me non lo vede. Visto l'approccio generale a questo mercato (il portiere, pagato per andarsene, gli esuberi sbandierati ecc.), queste sono persone molto sicure delle proprie idee (secondo me fin troppo), e sono capaci anche di mettere a rischio delle somme economiche per ottemperarle. Sulla base di ciò, io non credo alla proposta di rinnovo ponte. Credo ad una proposta di rinnovo al ribasso, e secondo me nemmeno di poco. Queste sono persone che vanno giù di accetta, non ultimo l'allenatore. E quando vai giù di accetta, saltano anche dei milioni. Perchè sono persone convinte che poi la resa delle loro idee glieli farà recuperare.

  8. Inviato

    Ripeto le mie considerazioni sulla questione Chiesa. I motivi della sua esclusione sono sia tecnici che economici, ma i primi anticipano, sia temporalmente che per importanza, i secondi. Un giocatore che ritieni valido, importante, ci tratti sino a rinnovarlo. Perchè lo ritieni importante. Perchè vuoi evitare rafforzi altri. Perchè vuoi evitare di perderlo a zero. Tutto questo lo fai per tempo.

     

    La narrazione secondo la quale lui avrebbe preteso 7/8 milioni o nisba, per me non sta in piedi. E credo che la società nemmeno gli abbia proposto rinnovo alle cifre attuali. Già il giocatore piaceva poco a Giuntoli, l'arrivo di Motta, che ritengo la veda allo stesso modo, ha rafforzato il punto di vista della società. Se la società gli ha proposto rinnovo, SE, lo ha fatto al ribasso. Lui, che non mi pare esattamente tipo morbido, ed è pure molto convinto di valere, si è girato di c***o e ha detto, del tipo: mi considerate un mezzo giocatore? Ok. A questo punto non rinnovo, ma me ne vado dove voglio io. La foto postata qualche settimana fa significava: tifosi, io alla Juve rimarrei volentieri, ma sono loro che non credono più in me, e mi spiace, ma come un pacco non mi faccio trattare.

     

    Spero di aver descritto in modo esauriente la mia visione 

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    • Grazie 1

  9. Inviato

    19 minuti fa, KillVearn ha scritto:

    Da incorniciare. Il problema a monte a mio avviso. A parte la mentalita' acritica di una buona parte della tifoseria che giustamente pensa a tifare e consente anche alla dirigenza di prendere decisioni difficili, a mio avviso il vero problema e' stato che Allegri fosse cosi' divisivo che il fatto che un per un dirigente abbia fatto quello che quasi tutti i tifosi avrebbero fatto gia' 2 anni fa, ovvero cacciarlo, lo ha trasformato in un idolo incriticabile.

    Per carita', ero molto felice dell'arrivo di Giuntoli ma dopo sessioni di mercato in cui abbiamo solo venduto giovani utili e sostanzialmente preso pipponi, cantonate uniche sul mercato, in questa sessione si era partiti col piede giusto(Douglas Luiz e' fortissimo, Thuram non l'ho visto molto ma ne ho sentito parlare molto bene) salvo poi finire in uno sclero da Lazio, Palermo del passato o forse Chelsea degli ultimi tempi.

    Dopo il reintegro di McKennie e' piuttosto evidente che qualcosa nella dirigenza sia saltato e che stanno navigando a vista, giocando col fuoco e peraltro nemmeno con coraggio perche' in pasto ai giornalisti ci mandano Motta.

    Quello che sta succedendo da Giugno non ha alcun senso logico e si stanno facendo svenare per Koopmeiners, forte pure, ma di certo non Nedved.

    Finiti i like

  10. Inviato

    Adesso, ZizouZidane ha scritto:

    Era un esempio. 
     

    Ho scritto: Come se non bastasse, abbiamo dichiarato ai quattro venti gli esuberi, mossa che, a mio parere, pone automaticamente in posizione di forza chiunque voglia trattare con noi.

    Non solo. E' un messaggio deleterio verso il gruppo. E se poi non passi dalle parole ai fatti in modo indefesso, deleterio verso l'immagine e la credibilità di chi esprime quel messaggio.

  11. Inviato

    2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

    Dovrebbe significare che una cosa è dichiarare in mondovisione “abbiamo mezza squadra di cui non sappiamo come disfarci”, altra è dire “un giovane può sbagliare” lasciando intendere “è un nostro patrimonio e non è detto che la situazione non si ricomponga”. Tanto è vero che sono partiti da una valutazione di 60 milioni e noi, a 58 (a quanto si legge), ancora non riusciamo a chiudere. 

    Evidente e sacrosanto. Secondo me

  13. Inviato

    La prossima settimana non ci sono mazzi..E' quella della verità..Si scopriranno praticamente tutte le carte. E a quel punto valuterò. Alle ore 15.52 del 17 Agosto le mie sensazioni non sono per nulla buone. Ma spero di essere un pessimista.

     

    Ci sono stati fatti che in ogni caso posso giudicare già oggi. Ma mi riservo di fare un pacco unico a mercato chiuso

  17. Inviato

    Adesso, _Alex_ ha scritto:

    Non si poteva fare altrimenti. La scelta era tra non fare nulla come l'anno scorso o cercare di epurare il maggior numero di esuberi (e vendere giovani) e fare questa rivoluzione.

    Io penso invece, mia opinione, che delle strategie intermedie tra le due ce ne fossero. E probabilmente avrebbero avuto percentuali inferiori di rischio. Credo invece che l'approccio sia stato molto ambizioso, sicuro di sè, forte delle sicurezze di coloro che stanno gestendo. In uno scenario nel quale se hai ragione sei un fenomeno, se hai torto un inadeguato da allontanare. Ripeto, vedremo, e speriamo

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  18. Inviato

    1 minuto fa, _Alex_ ha scritto:

    non si può pretendere di rivoluzionare l'intera rosa in una sessione di mercato

    E dove sta scritto che si doveva rivoluzionare la rosa in una sessione? E' (stata) una scelta. Giusta? Lo speriamo. Lo vedremo.

     

    Chiaro che se una rosa costosa non funziona la devi modificare profondamente. Questo è pacifico. Lapalissiano. Ma i modi ed i tempi sono opinioni di chi guida, che dovranno essere avvalorate dal campo. Già l'accettare la concreta possibilità che si faccia ancora una stagione senza competere nè per lo scudetto nè per la CL, dopo quattro stagioni simili, per una Juventus, è una scelta non immune da conseguenze. Spero siano state pesate bene da chi decide.

    • Mi Piace 1

  19. Inviato

    3 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

    Sicuramente, però 80 milioni di spazio a bilancio liberato non è cosa da poco e non è da sminuire.

    Il taglio ai costi è stato pesante (e continuerà).

    Entriamo già nel terreno delle opinioni però. Perchè qualcuno ti potrebbe dire che è facile, o comunque opinabile, liberare 80 milioni ritrovandoti una rosa del tutto inadeguata. Che tagliare i costi è solo la metà del lavoro, e che va giudicata l'altra. O ti potrebbe dire che dipende da quale sia l'obiettivo prioritario e, una volta saputo, se sia corretto dare prioritarietà a quell'obiettivo e di quanto.

     

    Un bilancio sano con una Juve parzialmente ridimensionata sul campo (per fare un esempio) è auspicabile? E' necessario? O è una scelta?

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  20. Inviato

    1 minuto fa, _Alex_ ha scritto:

    Scusami, ma non si calcola così il peso a bilancio.

    Supponendo che a Galeno si faccia un quinquennale da 3.5 milioni e 40 di cartellino inciderebbe:

    40/5=8 ammortamento + 7 ingaggio lordo.

    Quindi 15 milioni.

    E' vero, ho detto una sciocchezza con quell'esempio, il mio discorso generale è che una cosa è avere un saldo positivo di 80, ma poter disporre di 14 giocatori, altro avere un saldo positivo di 30 e una rosa teoricamente competitiva, altro ancora avere una rosa teoricamente fortissima e abbondante con -30 a bilancio. E' verosimile l'obiettivo sia il secondo, ma più di questo oggi non possiamo dire.

     

    Una analisi di questo tipo avrebbe un senso oggi con una rosa già sostanzialmente fatta, alla quale mancano un paio di aggiustamenti. Niente di più lontano dalla nostra situazione. Che poi i numeri disegnino con più chiarezza la situazione attuale sono d'accordo. Non sto dicendo siano inutili, ma in profondo divenire.

  22. Inviato

    2 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

    Beh sicuramente l'idea era comunque quella di chiudere con saldo in positivo. Considera che liberarsi di Chiesa significherebbe un ulteriore risparmio di più di 20 milioni.

     

    Koopmeiners inciderebbe circa 20 milioni a bilancio.

    Nico Gonzales e Kalulu meno.

    Certo. Ma quello che sto dicendo è che siamo a pieni lavori in corso. Una fotografia oggi è del tutto distorta, visto che abbiamo anticipato molte cessioni a molti acquisti (almeno voglio sperarlo). Se domani andiamo a comprare Galeno a 40 subito, perchè ci ritroviamo con l'acqua alla gola (invento), tu già dimezzi quel saldo. Che si voglia chiudere con saldo in positivo è pacifico, lo era già a Giugno. Che ci riusciremo e per quanto, dopo aver messo in piedi una rosa teoricamente competitiva, è ancora tutto da vedere. Ad ora Chiesa è in rosa (o fuori rosa, ma a bilancio), Koopmeiners, Gonzalez e Kalulu obiettivi ancora da raggiungere.

     

    Analisi di questo tipo possono essere fatte solo nei primi giorni di Settembre. A numeri ufficiali e mercato finito. 

  23. Inviato

    Analisi che oggi lascia il tempo che trova. Visto che tecnicamente abbiamo una rosa palesemente incompleta, e che quindi degli ulteriori investimenti sono ancora inevitabilmente da fare. Quegli 80 milioni di saldo quindi sono destinati a scendere. E laddove non scendessero, a meno che non ci vengano regalati dei giocatori che giochino gratis, ci lascerebbero con una squadra non competitiva come la Juve deve sempre essere.

     

    La complessità è quella di far coesistere competitività tecnica e miglioramento del bilancio. Quanto questi obiettivi saranno stati raggiunti, entrambi, lo si potrà stimare (il primo) e dire (il secondo) solo la sera del 30 Agosto.

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