moggipresidente1

Qui ci si diletta a fare il (fanta) mercato della NG con promossi dalla U19 e altri possibili acquisti addirittura da squadre estere (beato chi ha il tempo di conoscere i giovani dell'Helsingborgs o dell'Herta, chapeau). Io allora rilancio con la primavera. Chi sono i migliori prospetti che possono salire dalla U17?

Tutto è opinabile. Tu giustamente proponi cose che piacciono a te. Ma non credo che faresti l'unanimità qui dentro. La prima maglia che hai postato ha quelle righine sottili che secondo me non si possono guardare e il pataccone dello sponsor che in genere non è molto apprezzato. La seconda è francamente una tamarrata da punti di penalizzazione. Però hai assolutamente ragione quando dici che l'innovazione dovrebbe essere nei materiali, i dettagli e la tessitura.

Rispondo in ordine per punti Un centravanti che fa 20 gol in una stagione, l'anno dopo va in B. Quindi ogni anno sei punto e a capo. Ok, nel mondo ideale la NG dovrebbe essere prima e salva a dicembre. Il punto e' se per salvarti hai bisogno di energie fresche. I giovani devono essere responsabilizzati. Fargli giocare il garbage time non serve a molto. I ragazzi devono mostrare concentrazione e saper incidere a tutti i livelli. Se si credono dei campioni dopo 2 allenamenti in prima squadra siamo messi male. Certo, questi dovrebbero essere i motivi principali per fare la spola fra NG e prima squadra. Grazie, ma se ti trovi in questa situazione qualcosa devi fare. Cosa vuole dire andare sul sicuro? Senza una palla di vetro come fai a dire chi sara' bravo? Certo, se spendi 10 milioni per un giovane, questo dovrebbe fare bene in NG, ma non e' detto. Se ne spendi 1 parti da aspettative minori.

Da un lato c'e' il conto economico che gonfi leggermente con queste plusvalenze (che poi paghi gli anni dopo). Ma come dici tu le plusvalenze da 1 milione e' poca roba. Cosa diversa sono le plusvalenze fatte con giocatori della prima squadra che hanno un impatto maggiore. Dall'altra parte hai il conto finanziario. Le operazioni, pur essendo a saldo zero, gonfiano un poco il valore degli asset e dei debiti. In Europa i calciatori (se capitalizzati) sono asset delle squadre. In NBA ad esempio non e' cosi, e alcuni (i procuratori) vorrebbero un modello simile anche da noi. Io ho l'impressione che spesso i dirigenti vogliono aumentare ogni anno il valore del parco giocatori per vanita'. Per avere statistiche e grafici da portare in assemblea. Poi di fatto dietro i grafici non c'e' sostanza. Inoltre fino a prima del covid si contava sul trend in crescita dei ricavi nel mondo del calcio. Quindi fare debito era quasi una cosa virtuosa. Insomma, ci possono essere mille motivi, anche giusti, per ipervalutare gli scambi. Ma di fatto erano scambi gonfiati che gonfiavano il bilancio.

Per fare di piu' dovrebbero promuovere Brambilla in prima squadra e Montero in NG dove troverebbero i rispettivi giocatori migliori.

Si, forse gonfiare il bilancio e' la parola giusta, anche se ha una connotazione un po' negativa. Ricordo che Marotta parlava di 'capitalizzare i giovani'. Ovvero, se hai un ragazzo delle giovanili che a bilancio vale 0, fai uno scambio finanziariamente neutro (o quasi) e il nuovo ragazzo diventa un asset valorizzato. Quindi il bilancio si gonfia. Da un lato puo' essere sbagliato dare un valore troppo alto ad un ragazzo scarso. Ma d'altra parte, anche avere Miretti e Fagioli con valore nullo a bilancio non e' una rappresentazione veritiera degli asset del club. Il fatto e' che per dare un valore giusto ai giocatori dovresti avere un mercato liquido e tutte quelle cose che sappiamo per cui le plusvalenze fittizie non sono punibili. Sul fatto che gli scambi fossero a prezzi moderatamente gonfiati siamo d'accordo. Dico moderatamente perche' non hanno quasi mai dato valori di milioni a giocatori senza valore. Nella maggioranza dei casi le ipervalutazioni erano dell'ordine del 50%. Ad esempio, avete nominato Tongya che all'epoca poteva tranquillamente valere 5 milioni. Pero' si, sono operazioni finanziare, che fanno tutti, e che solo per la Juve possono avere anche un piccolo senso tecnico visto che questi giocatori trovano poi spazio in U23.

Più che altro a me sembra un messaggio a Paredes e al PSG. Caso mai Allegri non fosse stato chiaro a sufficienza. Non ricordo simili comunicati per Miretti, Soulé e Iling.

Tutto verissimo. Ecco, forse ci si poteva aspettare un po' di piu' da alcuni ex primavera. Ad esempio Mulazzi non ha brillato, ma come Turicchia ha avuto diversi problemi fisici. E poi, io per i play-off non alzerei bandiera bianca. Siamo ad un punto con 4 giornate da giocare. E' importante che i ragazzi sappiano alzare il livello ora che le partite contano di piu'. I playoff sono importanti proprio per vedere i ragazzi all'opera quando la palla e' piu' pesante. Oltre che per allungare un pochino la stagione e far mettere qualche minuto nelle gambe di Kaio.

Quello che dici è vero. Però credo che quello che si può rimproverare ai due ragazzi (dal mio punto di vista più che altro Soulé) è di non prendersi molte responsabilità. In serie C Soulé deve essere il leader tecnico e il trascinatore dal punto di vista emotivo e caratteriale perché è quello con più esperienza. L'impressione è che lui faccia la ciliegina sopra la torta. Ma a volte manca proprio la torta e la ciliegina non serve a niente. Barrenechea invece si prende la responsabilità di toccare molte palle. Però per caratteristiche non ha il cambio di passo o la giocata decisiva. In serie C forse potrebbe osare di più. O magari invece fa bene a giocare come giocherebbe contro squadre di serie A. Difficile dirlo.

Pare che Allegri lo chiami Mandzudrig.

Su tiktok c'è una mini serie sulla NG. Qui sotto il primo episodio. https://www.tiktok.com/@juventus/video/7213354820999105798

Una domanda per Ihattaren. La regola delle 50 presenze in massima divisione vale solo per la serie A oppure anche per le leghe straniere? Perche' Ihattaren le ha superate in eredivisie. Quindi se contassero anche quelle, non potrebbe piu' giocare in U23.

Dai, speriamo. Sarebbe bello rivederlo in campo nelle prossime partite. Secondo me torna con una voglia di spaccare il mondo che fa paura e ci porta in serie B. Poi andiamo a sventolare la plusvalenza sotto il naso di Chine'. 😀 Se invece non succede niente di tutto questo, l'importante e' che stia meglio.

Se c'e' una cosa in cui Fagioli assomiglia a Pirlo e' la capacita' di fare lob con effetto in backspin a scavalcare la difesa. Gente come Vlahovic, Chiesa e Kean sarebbero ghiotti di queste palle. Purtroppo, giocando sull'esterno da mezz'ala ha meno possibilita' di farlo che se giocasse regista centrale. Ad ogni modo, i paragoni con Pirlo o Modric hanno poca importanza. L'importante e' che il ragazzo cresca in agonismo, migliori in compertura, abbia la personalita' per caricarsi sulle spalle la responsabilita' di essere un leader tecnico della squadra. La crescita degli ultimi mesi fa ben sperare.

Si, abbiamo i 3 migliori (Huijsen, Nonge, Yildiz) in NG, oltre al portiere, il centravanti e il terzino dx titolari Infortunati. E poi non abbiamo fuoriquota di livello (Citi è così così, Pisapia dopo l'infortunio praticamente non è più tornato). Sono tutti bravi a dire che Yildiz non ha nulla a che vedere con la categoria, che Huijsen deve andare in prima squadra e che Nonge deve giocare in NG. Ma poi non ci si può aspettare di vincere con le riserve.

Giusto per essere chiaro, la gente che gli sta attorno sono i procuratori, la famiglia e gli amici. Tutte le notizie di mercato che escono non vanno bene. Se il procuratore (o chi per lui) va in giro per giornali a far casino, se fa pressione sulla dirigenza per portarlo in NG, se cerca contatti con altre società, mette pressione e distrae il ragazzo. Invece alla sua età Yildiz dovrebbe pensare solo al campo, a migliorare tecnicamente, ad essere più veloce e a curare il fisico. Delle foto sui social e delle discussioni nel forum non mi preoccupo. Sono cose che non contano.

Nulla di tutto ciò. Però ammetterai che su questo ragazzo c'è un hype eccessivo. E non va bene perché ha solo 17 anni e ha tutto da imparare e dimostrare. Sta facendo bene in primavera, ma quanti piedi buoni abbiamo visto finire in serie C? Secondo me chi gli sta attorno gli sta facendo del male a mediatizzarlo in questo modo.

Sono acquisti giusti perche' sono giovani, bravi e con ampi margini di miglioramento, ma dipende a quanto li compri. Lasciamo stare Compagnon che se no Chine' ci arresta tutti. Per Besaggio abbiamo l'opzione di acquisto (ma temo sia un obbligo mascherato - sempre aspettando il buon Chine') ma, correggetemi se mi sbaglio, mi sembra di ricordare che la cifra sia piu' vicina ai 5 milioni che al milione. Se dovesse essere cosi (ma la mia memoria fa brutti scherzi ultimamente) allora io passerei perche', pur essendo bravo, non mi sembra abbia le potenzialita' del fenomeno.

Detto che non condivido le idee espresse dall'altro utente e che 'overperformare' non si può sentire, il bravo allenatore è quello che tira fuori il 110% dai ragazzi. La domanda secondo me è se un allenatore della primavera deve tirare fuori il massimo dai ragazzi oppure deve insegnargli ad essere giocatori. Secondo Quelo è la seconda che ho detto. Perché uno può avere anche un rendimento mediocre in U19 ma lavorare sodo sui propri difetti. E allora l'allenatore è bravo. Oppure può sfruttare al meglio le proprie qualità senza limare i difetti. E allora l'allenatore non rende servizio al club e al ragazzo.

Grande, una botta di ottimismo e di fiducia nei ragazzi fa sempre bene. Comunque, oltre ad evitare la retrocessione (anche chiamata scioglimento nell'acido), questa squadra deve qualificarsi ai playoff. I playoff sono importantissimi per la crescita dei ragazzi perche' sono partite secche con tanta tensione. E per i playoff i giochi sono apertissimi.

Ora che la nomini, la cosa non mi e' nuova. Ma mi ero completamente dimenticato la seconda operazione. L'eta' che avanza e' cosi: se mi chiedi degli infortuni di Baggio o Del Piero ricordo tutto, ma le cose recenti mi sfuggono sempre piu' di frequente. Si, la distinzione che fai e' probabilmente giusta (non e' il mio mestiere, ma mi sembra convincente). Diciamo che ho un po' di malcontento per la quantita' di giocatori infortunati in tutte le categorie e ormai da parecchi anni.

Non e' tanto un anno e due mesi fuori? Non so, io ho l'impressione che i giocatori della Juve ci mettano sempre tempi biblici a rimettersi dagli infortuni. E non parlo di tornare in forma, ma proprio di rientrare in campo. Chiaramente non va mai bene forzare il rientro perche' se no si rischiano ricadute e altri problemi. Ma spesso proprio i nostri si rifanno male poco dopo essere rientrati, quindi non so cosa pensare. Non vado oltre perche' qui e' un attimo scivolare in OT, pero' francamente pensavo che Kaio sarebbe rientrato in tempo utile per dare una mano allo sterile attacco della NG.

Ecco, a me leggendo solo queste poche righe sembra di ripercorrere la sentenza di condanna dei 15 punti. Ovviamente non so come verra' valutata questa carta, non e' il mio mestiere. Ma di sicuro c'erano gia' non solo gli elementi dell'indagine, ma anche il metro di giudizio che e' stato adottato dal giudice. Che poi le indagini fossero effettivamente gia' iniziate o meno lo si vedra' prossimamente.

Chi va con Allegri per nulla lo puoi dire a posteriori. Ma Allegri chiama a priori e non sa chi potrà essergli utile a gara in corso. Non ha avuto bisogno di Compagnon perché si stava vincendo. Ma soprattutto, sarò un inguaribile ottimista, lo spettro della retrocessione mi sembra abbastanza lontano (per la NG, per la prima squadra invece le brutte sensazioni ce le ho io). I problemi che sottolinei ci sono, la classifica traballa, ma dietro non ci sono Real Madrid e Bayern Monaco. Ricordiamo che la 17 e 18 in classifica hanno poco più di un punto a partita e proiettate a fine campionato se arrivano a 45 è molto (11 punti in 7 partite). Quindi noi con una vittoria ed un pareggio in 7 partite saremmo a posto, ma ne faremo di più.

La classifica è molto corta e ci sono ancora parecchie partite. È vero che dobbiamo ancora guadagnare la salvezza, ma onestamente siamo molto più in lotta per i playoff. Certo, ora abbiamo mezza squadra infortunata e l'altra mezza con Allegri. Quindi giochiamo con le riserve e giustamente perdiamo. Ma appena tornano i titolari vedi che tornano pure i punti.