bob70

6 minuti fa, robros ha scritto:

Moti di popolo, lo so. Mai esitato a dire la mia, anche se è fuori dal coro

Auuu, te pensa che qualcuno che lo voleva morto ora adora allegri per averlo fatto fuori. Sono da studiare.

6 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

quelli che bonucci ritiene di aver subito, perciò ha citato la società in tribunale.

lo ha detto anche il presidente del sindacato calciatori.

ora spetterà al giudice decidere se tali trattamenti erano conformi alle regole o no.

Ti invidio la pazienza.

14 minuti fa, robros ha scritto:

Io credo che sull'onda della rabbia, più o meno legittima, da molti la situazione non sia stata bene inquadrata.

 

Bonucci era oramai giocatore bollito? Sì, da circa due anni

Bonucci ha sempre avuto carattere non bello, per usare un eufemismo, quando non odioso? Sì, anche secondo me

 

Ma non sono questi i punti in topic. Bonucci aveva ancora un anno di contratto, regolarmente siglato dalla Juventus a suo tempo. Nessuno l'aveva obbligata col ricatto, almeno che io sappia. Con ancora un anno di contratto la Juventus ha cercato di convincerlo ad andarsene altrove, dal momento che lui era contrario, lo ha messo fuori rosa (per quale ragione? Lo possiamo ipotizzare, ma non lo sappiamo) e a non farlo allenare con il gruppo, cosa che, da norme nel contratto collettivo, era non legittima. Lui quindi non si rivale sulla Juve perchè non sarebbe stato più messo in campo. Si rivale sulla Juve per essere stato escluso dal gruppo senza una motivazione (secondo lui) adeguata.

 

E perchè è stato messo fuori dal gruppo? Possiamo supporre per volontà dell'allenatore che ne riteneva deleteria la presenza. E' così? Non lo sappiamo. Chi può escludere che abbia avuto ulteriori discussioni con l'allenatore, e che questi lo abbia allontanato per ragioni (anche) personali? 

 

Tutto ciò per dire che quanto avvenuto dietro le quinte, o nello spogliatoio, lo possiamo indovinare, ma solo sapendolo potremmo giudicarlo con tutte le informazioni per farlo.

 

Quello che sto vedendo da parte dei più è una violenta e selvaggia valanga di insulti ad un giocatore che ha partecipato attivamente all'ultima epopea vincente della Juve, oggi colpevole: 1) di non rendere più a dovere, 2) di aver tradito la Juve per il Milan sei anni fa. E' davvero così legittimo? Soprattutto quando nello stesso tempo un giocatore che fuggì per soldi, ripreso e ampiamente remunerato senza più scendere in campo, che fa di testa sua per poter andare in nazionale, oggi si fa beccare per doping, è ancora difeso, o comunque giustificato, da alcuni, e mai e poi mai insultato ai livelli di Bonucci?

 

Quanto tutto questo è giustificato, e quanto invece dettato dalla mera simpatia? Mi faccio solo questa domanda. Mi pongo solo questo dubbio. 

Non ti leggono nemmeno, non c'è verso, sono assatanati ed ora di corsa a vedere l'italia, poi ricominciano.... per loro difendi Bonucci indi sei interista.

..

38 minuti fa, Zizkov ha scritto:

E non è tutto, ci sono tanti tifosi che gli danno ragione e sperano che ci spilli altri soldi per vie legali  

Ahahahah saranno interisti 😂😂😂

36 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Un motivo c'è: il contratto. Ricordiamoci tutti che non l'ha firmato da solo. 

Certo, sarebbe stato bello se lui si fosse fatto da parte da solo, ma avrà pur il diritto di sentirsi ancora un calciatore e quindi non essere accantonato a forza prima della scadenza. Io sono tra coloro contenti che sia andato via, ma non per questo faccio ricadere tutte le colpe di questa vicenda su di lui. Bisognerebbe sempre trovarsi dentro certe situazioni per capire meglio le cose e non dare sentenze. In tal senso, "The Last of Us 2" è un videogame che chiunque dovrebbe giocare perché è una ottima scuola di vita...

Tempo perso. È tutto il giorno che provo a spiegare che non si tratta di difendere Bonucci ma che probabilmente la società a sbagliato e blablabla... niente, chi prova ad enucleare un concetto diverso dall'offendere Bonucci o non capisce o è contro la Juve o e interista e ariblablabla... sono centinaia, mi arrendo anche perché me li hanno frantumati... cioè non odiano a questi livelli manco materazzi. Pazzesco.

20 minuti fa, saxon ha scritto:

Beh a parte che pagare 12 milioni lordi un giocatore per fargli fare qualche spezzone non era proprio una bella idea, evidentemente la società e allegri lo hanno messo fuori rosa, perché ritenevano che Bonucci fosse dannoso per lo spogliatoio. 

D'altronde stiamo parlando del fenomeno che si era permesso di redarguire l'allenatore e che, ancora peggio, ha combinato il casino di Cardiff. Lo stesso fenomeno che ha boicottato il benzinaio e che ci ha riprovato con allegri. Lo stesso che convinceva i compagni a prendere il suo procuratore mettendo in difficoltà la società al momento dei rinnovi

Bonucci è stato anni fa un grande giocatore, ma anche un personaggio spesso deleterio per l'ambiente 

Di sicuro nella Juve di moggi o boniperti non sarebbe mai stato ripreso dopo le pagliacciate del 2017 

Un mostro via, menomale se n'è andato, anzi cacciato. Ok.

6 minuti fa, JohnRetyu ha scritto:

Bonucci ha sempre dato tutto

ma non gli si permette di fare serenamente l'ultimo anno di contratto

E' stato un anno al Milan e c'ha fatto pure i versacci. Brutto e cattivo.

4 minuti fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

A parte che il costo irrisorio sarebbero 12Ml € lordi per un giocatore che non è più in grado di essere competitivo in serie A è un costo assurdo.

Ma poi il problema mi sembra proprio il minutaggio, lui vuole giocare infatti si è trovato un'altra squadra, se no si sarebbe potuto tranquillamente ritirare da milionario.

Ho perso il conto dei soldi buttati nel * negli ultimi anni. Sul minutaggio hai ragione ma con un accordo chiaro se ne sarebbe stato buono. Credo.

2 minuti fa, todienomore ha scritto:

Sarei perfettamente d'accordo se Bonucci avesse lo stesso atteggiamento di Rugani, che quando deve giocare gioca e quando non deve giocare se ne sta tranquillo in panchina o in tribuna.

Bonucci è notoriamente un rompiscatole, che avrebbe rognato in continuazione come ha sempre fatto, che avrebbe voluto giocare in vista dell'Europeo e avrebbe disturbato lo spogliatoio, che di tutto ha bisogno tranne che di primedonne offese.

Con un accordo forse se ne sarebbe stato calmino, certo il carattere è quello che è...

4 minuti fa, DPmt82 ha scritto:

ma secondo me principalmente di soldi Bob ma anche di aspirazioni di alto livello perché gliel'hanno detto dall'anno scorso.

Una persona orgogliosa può fare il possibile ma comunque deve capire che se non c'è nessuno di alto livello che ti da il posto da titolare e 7 milioni qualche risposta te la devi dare anche da solo altrimenti sei anche stupido.

Al suo posto mi sarei goduto la passarella dello JStadium e poi sarei andato negli USA fino ad una condizione accettabile. Ora si ritrova a fare il panchinaro in Germania. 

In tale ottica mi è piaciuta tanto la scelta di Sergio Ramos di tornare a casa sua ad esempio ignorando il campionato arabo.

Si, forse sarebbe stato più intelligente capire la situazione e farsi da parte, io e te magari avremmo fatto così, ma non siamo tutti uguali. Ma deve essere la Società a saper gestire certe situazioni anche nell'ottica di evitare danni d'immagine. 

1 minuto fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

L'unico trattamento diverso che si aspettava è che continuassero a farlo giocare...ma siccome 6 mesi prima ti avevano avvertito che non eri più nel progetto mi sembrano aspettative alquanto irrealistiche.

E cosa di preciso potevano fare per gestire meglio la situazione?

Cosa doveva fare la Juve a parte avvertirlo 6 mesi prima in modo da trovarsi tranquillamente un'altra destinazione se voleva giocare? 

Cosa avrebbe dovuto fare la società? Spiega

 

Se ti interessa la mia opinione te la dico: tenerlo fino a fine contratto, fargli giocare qualche spezzone di partita e salutarlo nel suo stadio. Operazione a costo irrisorio che avrebbe salvato la faccia ad entrambe le parti in causa. Sotto l'aspetto economico e non solo la Juve ha ben altri problemi altro che Bonucci.

53 minuti fa, cabba998 ha scritto:

Quando si parla di questa querelle Bonucci-Juve si dimenticano sempre un paio di cose importanti; per esempio, il giocatore aveva rilasciato una lunga intervista, sui canali ufficiali del club, dicendo che la prossima sarebbe stata la sua ultima stagione. 

L’altro particolare che si tende a dimenticare è che, seppur in fase calante, stiamo parlando di quello che fino a maggio era capitano non solo della Juve, ma anche della Nazionale, con la quale vorrebbe giocarsi l’ultimo ballo (se si qualifica all’Europeo). Di certo non era il massimo ritrovarsi fuori rosa, date queste premesse. 
 

Questa situazione è figlia della confusione che c’è in società, nella quale Allegri ha avuto voce in capitolo più di altri nella scelta degli uomini in rosa. È l’unico modo per cui si possa passare dall’elogiare Bonucci sui propri canali ufficiali, al metterlo fuori rosa e lasciarlo a casa mentre il resto della squadra va in USA. 
 

Qui passerò per l’avvocato difensore di Bonucci, ma la situazione da lui vissuta non è normale sotto molti aspetti. Non so se ci sono effettivamente gli estremi per portare la Juve in tribunale, ma a questo punto non mi sorprenderei se venissero fuori dettagli di gestione dilettantesca della vicenda. 

Post da incorniciare, ogni tanto fa piacere leggere cose sensate, tra tante sciocchezze.

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Ma chi sei? Cosa cerchi di preciso fenomeno da internet. 

Nervosetto? Bingo, trovato un altro leone da tastiera. Potrei farti la stessa domanda ma essendo una persona civile non te la faccio e ti ignoro.

2 minuti fa, juventinix ha scritto:

Se non erro c'è il precedente di Pandev che alla Lazio qualcosa di soldi la spillò per motivi simili. Situazione spiacevole, comunque, e che poteva essere evitata da tutte e due le parti

Ovviamente, solo che Pandev/Lazio non è proprio come Bonucci/Juve.

11 minuti fa, RamaruSeVen ha scritto:

 

Se non è parlare chiaro questo...

Chiarissimo, come è chiaro che lui si aspettasse un trattamento diverso, offenderlo fino alla noia non nasconde il fatto che la società poteva gestire meglio la situazione, dal momento che Bonucci non è stato, pur con alti e bassi, un giocatore qualunque per la Juve, ma un pilastro della Juve vincente per un decennio. Poi come nei matrimoni finiti male, si va avanti anche per ripicca a volte. Non credo che sarà un grosso danno economico per la Juve, ma si doveva evitare questo epilogo. Purtroppo nel forum ci sono tifosi che non rispettano le opinioni di altri tifosi e ritenendosi nel giusto arrivano a criticare e/od offendere non solo Bonucci ma anche compagni di tifo. E questo dispiace.

15 minuti fa, badboy ha scritto:

Poi ci sono tifosi della Juventus che tifano ogni evento o soggetto, che possa danneggiare la società e questo a prescindere dalle loro reali ragioni.

Ma ti rileggi quando scrivi?

4 minuti fa, ddedo ha scritto:

Confermo.

 

Credo tu ci abbia capito poco.

 

Perchè non hanno smesso di pagarlo nè lo hanno licenziato (questo sì illegittimo) ma gli hanno detto che non faceva più parte del progetto tecnico e che era fuori rosa, e se voleva giocare avrebbe dovuto cercarsi una altra squadra (a cui non abbiamo nemmeno fatto pagare un euro di cartellino).

 

Non vedo alcun profilo di illegittimità.

Bravo ed educato, ma non sei il giudice e la tua opinione vale quanto la mia.

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Probabilmente è proprio per lo spessore del personaggio, la notorietà, i suoi lunghi trascorsi, il ruolo centrale avuto nel calcio italiano negli ultimi 12 anni, che il giocatore si ritiene "offeso" nella sua dignità. Magari una figura meno di spicco si rassegna e ha come obiettivo quello di trovare subito un altro ingaggio. Lui, proprio perché ha soldi in abbondanza, può permettersi di farne una questione di principio.
E comunque volevo semplicemente evidenziare che mettendo un giocatore fuori rosa, ti esponi a dei rischi di subire una azione legale, non è una cosa indolore e immediatamente efficace come molti volevano sostenere.

Perfetto! Concordo su tutto e non mi pare un concetto difficile da capire.

7 minuti fa, Il Magnanimo ha scritto:

Ma, se siete tutti convinti che la società sia nel giusto e che non abbia nulla da rimproverarsi, da dove nasce l'esigenza di insultare Bonucci? 

A voi come tifosi cosa cambia esattamente? 

Che danno vi causa questo procedimento legale?

E' questo che non capisco.

9 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Ma che hanno fatto? Gli hanno detto di trovarsi una squadra. Se non l'avesse trovata non credo che lo avrebbero chiuso in cantina

Via però, non stiamo parlando di Ramsey, questo qualcosina ha fatto per la Juve (dietro lauto compenso, lo so) non poteva proprio finire diversamente?. Vabbè.

6 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Nessuna condotta illegittima.

 

Come da regolamento, ha potuto allenarsi per conto suo da fuori rosa, con piena libertà di accesso agli impianti, come ad esempio Lukaku.

 

Bonucci è consigliere della AIC, infatti ci sono pure state polemiche perché è stato il primo comunicato del genere per un fuori rosa.

Se dire ad un dipendente con contratto in essere (a prescindere dalle cifre) "trovati un'altra squadra" è legittimo significa che non c'ho capito niente.

2 minuti fa, DPmt82 ha scritto:

Io non darei peso a quanto dice AIC perché deve necessariamente prenderne le difese.

Già parlare di "dignità calpestata" in un contesto calcistico, ad esempio per allenarsi a parte e prendere circa 20 mila euro al giorno, offende l'intelligenza delle persone e sotterra la dignità di chi 20 mila euro li vede in 5 o più anni.

 

Non è una questione di soldi ma di orgoglio di una persona dall'ego smisurato, di questo ne convengo con voi. Ma aveva un contratto e rimane il fatto che la società ha sbagliato per l'ennesima volta, questo, secondo me, lo legittima a fare quello che sta facendo.

2 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

La Juve ormai è diventata tutto tranne che una squadra di calcio. Ormai le partite le giochiamo fuori dal campo, tra accuse, difese, processi e tribunali. E anche lì curiosamente subiamo gli avversari e al massimo strappiamo un pareggio. Non vinciamo mai. 

Verissimo, tracollo epocale ed in attesa del risveglio dei vari gravina figc e magistrati vari ecc... ricordo che siamo solo alla 3 giornata di campionato ed abbiamo già subito di tutto anche in campo. Come inizio non c'è male.

Adesso, Oj930 ha scritto:

non vedo l'ora di perdere l'ennesimo procedimento, la specialità dei nostri.

è su questo che bisognerebbe ragionare, le specialità della casa.

9 minuti fa, Il Magnanimo ha scritto:

Quindi, secondo questo ragionamento, potrebbero intentare causa solo? Gli operai? Quelli che guadagnano meno di una certa cifra? Gli altri invece non avrebbero diritti?

Poi nel topic appresso giù a chiedere la rescissione per Pogba e via così

Dai ragionamenti che leggo si, potremmo stabilire un tetto annuo oltre il quale non si può intentare causa al datore di lavoro. Dal mio punto di vista farei 40.000 Euro/anno, mi pare equo e democrattico.

4 minuti fa, Trajkovski da lontanissimo ha scritto:

Si, chissà chi l’aveva imbeccato il fenomenale presidente dell’Aic, che invece di preoccuparsi di casi come quello dei calciatori della Reggina (e mille altri casi analoghi) si preoccupa del multimilionario Bonucci che non ha saltato mezza mensilità

 

Ovvio che l'Aic si deve occupare di tutti, altrettanto ovvio che la società poteva risolvere la questione in altra maniera.

1 minuto fa, Rux ha scritto:

Vicende che sono la conseguenza di una dirigenza e di una società al momento debole e vulnerabile
Dobbiamo prima ritrovare una nostra solidità e serietà, solo dopo queste cose non avverranno più.

Esatto