Zoro85

La tabella non dice che si usano giovani, ma dice che si usano giovani canterani e con che %. Quindi dipende da una miriade di fattori, tra cui la lunghezza della rosa. Detto questo dal 2023 il numero di giovani canterani è aumentato, non diminuito in prima squadra.

Quoto in pieno quello che hai detto. Assurdo aprire un post con questo titolo. Aggiungo che la Juve è in una difficile situazione finanziaria. E' una SpA. Deve fare utile e non lo fa da anni. Per fare utili sta attivando tutte le possibili soluzioni tra cui riduzione dei costi che si traducono nei punti 2 e 3 del tuo post che invece l'autore del thread evidentemente (volutamente?) ignora. La juve è una squadra giovane, per scelta, e ancora più giovane nelle ultime partite, non per scelta, ma per necessità. L'unico neo di Giuntoli è non aver pensato a una terza punta giovane e sana. Kean via (ci stava) e Milik prono a rompersi era un azzardo. Anche per Nico G. era un azzardo, ma meno, perché adeguatamente coperti con Conceicao. Su difesa siamo ok. Certo, perdere il migliore ha cambiato la stagione, ma non potevi saperlo prima. Il progetto giovani, sulla base dei punti sopra funziona. Vediamo se saremo capaci di scoprirne nuovi da rimpolpare la Next Gen e promuoverne 1-2 a stagione anche per solo 10 partite. Chi dice che si giudica dopo 5-6 anni non capisce molto. Cosi si giudica i primi 2 "ricambi", ma serviranno almeno 10 anni per vedere se riesci a sostenerlo in tutte le caratteristiche: costi, ritorni da vendite, risultati di giovani promossi in prima squadra, crack venduti a poco. Ad oggi gli unici miei rimpianti veri sono aver venduto Henry e Vieri ai tempi prima che esplodessero definitivamente. Per il resto grossissimi errori non ci sono stati, soprattutto se confrontati con altre squadri big che invece hanno venduto pezzi da 90 prima che esplodessero (inter su tutte!) Saluti

prevedi il futuro? mostraci la strada O Vate!

Già...rischiosissimo...prova a mettere le riserve ai terzini che in una difesa a 4, se non vuoi essere prevedibile, devono fare gioco e quindi si devastano non reggendo tutti i 90 minuti per più di 3-4 partite di fila e ti accorgerai che la difesa a 4, che adoro, che Allegri adora e che ci ha portato a vedere giocare la migliore Juve degli anni d'oro di Allegri, non si può oggi attuare.

Alla fine in fase di possesso è un 3412. E' una finta difesa a 3. Cambia molto poco.

Senza contare che per giocare a 4 dietro ti mancano anche le riserve per i terzini. Non possiamo giocare con Danilo/Sandro, Weah, Cambiaso e Mckennie per due posti. Con gli ultimi 3 con evidenti problemi nella fase di difesa.

Hanno preso un palo, sprecato tanto e il nostro portiere ha fatto due parate assurde. Superiorità netta. I limiti di squadra e rosa ci sono. Inutile stare a commentare chi si sente alla pari. Questi sono andati in finale di CL. Noi manco qualificati lo scorso anno con una rosa simile a quest'anno. Prendiamo atto che in qualsiasi modulo manca qualcosa. Un 352 è si equilibrato, ma giochi cmq con fasce pessime e adattate. Loro no. Di Marco è mostruoso. Noi schieravamo Kostic e Cambiaso adattato. Se togli Cambiaso ci sarebbe stato McKennie, cmq adattato o Weah, che ancora non si capisce che ruolo ha. Sono anni che non prendiamo un terzino degno di questa maglia. Dai tempi di Cancelo.

perché è uno dei pochi cc con senso del goal...poi ha mille difetti, ma segna...primo anno 34 partite 5 goal...

Peccato non abbia vinto una delle 3 finali...rimane cmq un fuoriclasse assoluto, capace di parate straordinarie e capace di seppellire ogni volta i buoni portieri che gli si accostavano come nuovo Buffon (vedasi Casillas, Neuer, Dida, Cech, Julio Cesar, Allisson ecc.). La sua forza è stata sicuramente la costanza nelle prestazioni. Giocatore simbolo Juve assieme a Del Piero, Platini, Boniperti e Scirea. Uomo piccolo, ma quelli sono gusti personali.

è scandaloso...non da juve...

Prima che mi inimicassi mezzo forum perché sono arrogante e prepotente, si parlava di moduli di Conte ed Allegri. In pratica cercavo di dire esattamente quello che dici tu. Ovvero che il 352 di Conte era molto diverso da quello di Allegri. Questo modulo è stato usato nei primi 2 anni e Allegri ogni tanto provava cmq a passare a 4 difensori per diverse ragioni, ma in principio perché si adattava meglio agli uomini e al suo gioco. Dire che Allegri ha sfruttato il lavoro di Conte e basta è una fesseria colossale anche perché oltre all'approccio, dopo il secondo anno anche il modulo cambia. Soprattutto in difesa passando da 3 a 4. Mentre a Cc e in attacco molto dipende dall'approccio e spesso è fluido e cambia tra possesso e non possesso, in difesa 3 o 4 si legge molto, ma molto bene, soprattutto in non possesso. Il suo primo 4xxx fisso era nel 2017 con Asamoah, Chiellini, Bonucci, Lichtsteiner. Impossibile dire che fosse un 352 copia di Conte. L'Allegri 2 è forzato a giocare con 3 dietro. Mi auguro che arrivino ancora due terzini!

Weah nasce esterno alto, ma ha fatto il terzino e si sente tale. Ho paura che sia stato preso per quello, ma in realtà, date le capacità dovrà giocare esterno nel 352. ll problema rimane a sinistra. O prendi un altro terzino o a 4 non giocherai mai. In aggiunta dovresti anche far crescere Bremer che gioca meglio a 3 dietro e ti giocheresti la titolarità di Danilo, pupillo di Allegri. Insomma...ho paura che tu abbia ragione! Per questo dico che Allegri, ora, con questa rosa, non è l'uomo giusto.

Khedira era di un altro livello anche zoppo e fuori forma...aveva un senso della posizione assurdo...vero che l'ultimo anno giocò poco e maluccio a causa dei problemi fisici, ma rispetto agli altri citati era cmq un funambolo

smentiscimi...dati alla mano... siccome Dissidente mi ha detto di ignorarlo, lo ignoro

UNO se uno dice una fesseria che mi lascia basito cosa devo dirgli scusa? "guarda che ti sbagli caro amico, anche se il modulo di Conte è lo stesso di Allegri per i primi 2 anni, l'approccio al 352 era completamente diverso, possibile che non te ne sei accorto?". Cosi meglio? Vedi punto 2. DUE Tutto nasce dal misunderstanding: il tuo è un post ironico. E' scritto male e non si coglie. Siccome sul forum di vedove di Conte ce ne sono ancora parecchie, non mi ha stupito più di tanto che qualcuno ancora pensi che Conte abbia fatto meglio di Allegri prima edizione e dica che Allegri è un usurpatore fortunato, ma la storia ci insegna che invece è un ottimo gestore (quando la rosa c'è). TRE conclusione talmente comica che i risultati dicono proprio quello. Quasi stessa rosa di Conte, Allegri ci porta in finale. Conte esce con un Benfica mediocre. Allegri prima versione >> Conte. Così ti piace di più? Conte ha SEMPRE e OVUNQUE fatto male in Europa. Ancora una volta sono i risultati, i numeri a dirlo. Non io...

Non mi pare di averti risposto male...hai scritto un messaggio che di ironico aveva poco, criticando Allegri prima versione che ha vinto 5 scudetti e ci ha portato a giocare due finali. Per di più dicendo che la sua Juve sfruttava solo il lavoro di Conte che come si può vedere online non è cosi. L'ironia di solito la colgo, ma anche rileggendoti non la colgo. Boh sarò tonto. Cmq credo che spesso si leggano male i messaggi. Dallo scritto è difficile cogliere i toni. I miei erano molto pacati e volti a farti capire la cruda realtà (Conte< Allegri).

Che memoria corta...cortissima...ma seriamente? Cercati su Google "Allegri modulo assoanalisti 20xx/xx+1" ovviamente al posto delle xx devi mettere l'anno della stagione. Leggi e guarda i filmati. Cosi ti rinfreschi la memoria. Sul resto del discorso che non quoto, sono parzialmente d'accordo. Va allontanato, non è l'uomo giusto adesso.

Fesserie. Allegri negli anni dei 5 scudetti ha giocato in tutte le maniere. 352; 3511; 433; 4231; 4312; 442. Semmai puoi dire che Allegri non abbia mai le idee chiare ad inizio stagione e sia lento a capire quale modulo usare con gli uomini che ha. Sei in malafede o hai la memoria cortissima o non capisci nulla di calcio. Scegli tu dove collocarti. Con quello che hai detto non c'è "secondo me", dove puoi avere ragione o torto a seconda dei punti di vista. Qui è la storia a parlare tramite il campo, i tabellini e le partite. Dar contro ad Allegri cosi non ha senso e non è costruttivo. Il livornese ha mille difetti. Non è l'uomo giusto e sono d'accordo, ma criticarlo cosi tanto per scrivere qualcosa non ha senso alcuno.

Ma chi esattamente? lui vuol giocare con 4 dietro, non può. Deve giocare a 3, ma i centrali sono Bonucci, Rugani, Bremer, Gatti. I primi due di questi sono impresentabili. Ovvio che adatta Danilo (e Sandro). In attacco e centrocampo idem. Nasce tutto dalla necessità di giocare con il 352. Non abbiamo terzini santo cielo! Il resto è noia.

Ma scusami ma uno che gioca con il 4312 come modulo standard o 433, con potere di mercato, secondo te fa quella squadra? Ma davvero pensi che Allegri abbia quel potere? Sicuro che lui abbia chiesto qualcuno a centrocampo...tutti gli allenatori che pensano che ci siani dei buchi in rosa piangono entro la fine del mercato. Cosi Allegri. Ripeto ancora una volta, Allegri è un gestore. Non uno da schemi. La scelta è sbagliata e va allontanato. Ma sia che lo si tenga, come sarà, sia se viene qualcun altro, la rosa ha lacune ENORMI e vanno cmq colmate. Non è Allegri il Problema, lui è il problema con la p minuscola.

Sbagli, il marcio comincia dal post Marotta anno 2018, non due anni fa. La rosa comincia a rimpolparsi di gente strapagata, con ingaggi alti e non sempre all'altezza. Non c'è più logica e pianificazione. Spero che tu possa ricordare. Sennò basta dirlo e ti rinfresco la memoria (quando ho tempo). Indipendentemente da Allegri, che togliti dalla testa che faccia il mercato essendo il più aziendalista della terra (non avrebbe manco neanche le capacità tra l'altro), la squadra è costruita male per qualsiasi tecnico che non voglia giocare con 3 centrali. Io lo trovo un limite enorme soprattutto se il tuo tecnico predilige la difesa a 4! Scegli Gasperini, Conte o Inzaghi! Se non arrivano 2 terzini siamo finiti ancora prima di iniziare il campionato, con o senza Allegri. Pure De Zerbi farebbe pena! Spero che tu possa essere d'accordo nel dire che Kostic, Chiesa, Weah (e pure Vlao secondo me) diano il meglio in un 433. Mi spieghi come diavolo pensiamo si possa continuare ad adattare i giocatori a ruoli non loro per mancanza di valide pedine in certi ruoli? Fammi un esempio di modulo senza giocatori adattati (o finiti in quel ruolo - Danilo/Sandro terzini) con la rosa attuale e senza tener fuori i nomi per cui hai speso molto (Arthur puoi spedirlo in tribuna però).

Ma all'Europeo vinto dall'Italia, anno 2021, non scendeva quasi in campo lo stesso (pur con una doppietta contro la Svizzera). Onesto gregario, strapagato. Alla Juve ci sta, ma è un giocatore che non ti cambia la squadra. Dire che sia involuto è una fesseria. Quest'anno ha giocato bene, facendo il suo. Al Sassuolo ultimo anno: 34 partite; 6,28 media voto; 6,53 media fanta; 4 gol; 1 assist. Alla Juve ultimo anno: 31 partite; 6,15 media voto; 6,08 media fanta; 0 goal; 2 assist. Non mi pare davvero nulla di ché. Né prima né dopo.

Ma pure in Nazionale non è giochi granché bene eh...quando gioca...

Ma speriamo....li aspetto dal 2018

Perché Allegri dà il suo meglio a gestire e non ad allenare. Ma come fa a gestire un gruppo carente in diversi ruoli che sono fondamentali per il modulo che ha in testa? Abbiamo preso Weah, esterno formidabile in un 433. Altra fesseria! Non possiamo giocare a 3 punte a meno di un 343 che ho visto solo al fantacalcio! Non abbiamo terzini! Allegri dovrà metterlo adattato come esterno in un 352. Bello schifo... Ci serve un DS, ci serve un allenatore (considerando che in un mercato solo non dai ad Allegri una rosa da lui gestibile), ci serve programmazione, ci servono 2 terzini. La società è miope. Certo che voglio un DS nuovo, certo che questo DS deve fare mercato per l'allenatore (se no per chi scusa? per tentare di valorizzare una rosa in termini di mln? non ti seguo...), certo che deve colmare delle lacune di organico che sembra che sia l'unico in questo forum assieme forse a pochi altri a sbandierare!