Zoro85
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TS: "Allegri si sente e vuole restare tecnico bianconero ripartendo da un modulo a lui caro: il 4-3-1-2, con Pogba dietro le punte e centrocampo aggressivo"
Zoro85 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Le tue visioni su Dybala, Chiesa e Vlaovic, sono esagerate e senza fondamento. Su Dybala parlano i numeri. Su Chiesa e Vlaovic parla l'età. Hanno tempo per riprendersi alla Juve o altrove. Se sottoperformano è colpa degli infortuni. Vedrai. Per non parlare della tua visione futura dei giovani "distrutti" da Allegri in un futuro dove "moriremo tutti" sarebbe lo step successivo. Tempo al tempo. Con i giovani, da sempre è così. Di Pogba, Messi, Neymar, Mbappé, Vinicious ce ne sono davvero pochi a quell'età a spaccare le partite. De Bruyne era impresentabile a 23 anni. Brutto da vedere, lento e sbagliava qualsiasi cosa. Poi vedi cosa è diventato. Vero, conta il manico, ma come ti spieghi i risultati eccellenti dell'Allegri 1 e quelli pessimi dell'Allegri 2? L'Allegri 1 ha vinto 5 scudetti DI FILA ed ha perso la CL solo perché c'erano 2 squadroni che a confronto il City di quest'anno è robetta. E non conto le coppette italia e le supercoppette. Nel finale dell' Allegri 1 giocavamo male? Vero. Non penso fosse colpa solo sua. Dopo 5 anni (8 totali) di successi ci sta che la squadra pensi che per vincere o arrivare in finali basti lo sforzo minimo. Purtroppo l'ha pensato anche la dirigenza. Sarri ha fatto meglio dell'Allegri 1? Non mi pare. E ha anche detto che la squadra era inallenabile confermando quanto detto sopra. Il calcio è cambiato? In 3 anni di assenza di Allegri? O forse la società non ha operato bene sul mercato DA ANNI creando una squadra palesemente non adatta ad Allegri?!? Secondo me Allegri non è l'uomo giusto al momento. E' un ottimo gestore, che per di più sa far crescere abbastanza bene i giovani. Sulle scelte di mercato, secondo il mio modesto parere, se sono vere le voci di corridoio, non è un fenomeno, ma a parte Guardiola, forse Klopp e sicuramente Fergusson, ricordo pochi allenatori con capacità di fare mercato (Mou ha vinto una CL con l'inter di Lucio e Snejder chiedendo nel mercato Carvalho e Deco). La Juve è palesemente costruita male, a nomi e a ruoli. Ad Allegri piace giocare a 4 in difesa. Si adatta al 352, ma gli piace giocare a 4, si sa. Santo cielo, la Juve non compra un terzino da Cancelo! Anno 2018/19!!! Ma non lo trovi assurdo!??!?! Scambiato poi l'anno dopo con Danilo per fare soldi! I nostri terzini quest'anno erano: Cuadrado DX (adattato) 35 anni; Danilo DX 31 anni (non riesce più a fare la fascia e gioca meglio centrale a 3); Alex Sandro SN 32 anni (impresentabile come terzino negli ultimi 3 anni, adattato anche lui a 3 dietro con risultati pietosi); De Sciglio DX/SN 30 anni (va bene come riserva...forse). Direi che qualche problema c'è...Pellegrini, che sarebbe stato inutile eh, l'abbiamo dato via. Unico giovane capace di giocare a 4 dietro come terzino sn. Prova a togliere a Guardiola gente a Cc con i piedi buoni. Vediamo se vince. Quando mancavano per infortunio (raro) o Xavi o Iniesta il Barca era inguardabile. Tolti gli esterni a Gasperini dal terzo posto l'Atalanta è "retrocessa" al 7imo circa. Ogni allenatore ha le sue idee. Va accontentato. Non con i nomi che vuole, ma con giocatori di ruolo per il modulo prescelto. Lo accontenti e gioca male? Pedate...ma io non riesco a dare contro ad Allegri più di tanto. I nomi ci sarebbero anche, ma le lacune della rosa sono imbarazzanti. Allegri va allontanato perché non possiamo accontentarlo date le incapacità della dirigenza post Marotta, quindi meglio un simil Pirlo in questo momento. Il pesce puzza dalla testa e alla Juve, di testa per di più ce n'è davvero poca. -
TS: "Allegri si sente e vuole restare tecnico bianconero ripartendo da un modulo a lui caro: il 4-3-1-2, con Pogba dietro le punte e centrocampo aggressivo"
Zoro85 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Hernanes era sì un trequartista, ma molto statico. Allegri ha bisogno di un trequartista abile a ricucire, qui ti do ragione, soprattutto in un 4231, come quello del 2016/17, dove giocavamo con 4 punte di ruolo e Dybala lo fece. Il 2015/16 praticamente fu l'unica stagione dove giocò Hernanes con noi. Nel mercato invernale dell'anno successivo se ne andò in Cina. Allegri lo spostò regista (il mediano non imposta per me, recupera palloni), siccome in cerca di un sostituto di Pirlo, trovato poi in Marchisio (e in Pjanic poi), nel 4312, ma lo spostò lì perché era falcidiato dagli infortuni! Hernanes aveva i piedi buoni e qualche partita decente in quel ruolo la giocò anche, ma non era il suo ruolo ed era a 30 anni palesemente in fase calante. Da trequartista fu imbarazzante. e non solo per colpa di Allegri. Dybala non fece mai il mediano con Allegri. Allegri gli diede dei compiti difensivi nel 4231 (4 punte di ruolo nel 2016/17 e finale di CL) e parzialmente nel 433, mai nel 4312/4242/352. Nel 433 Dybala gioca esterno, quindi ci sta che torni un po'. Nel 4312 e nelle altre partite giocate con 2 punte, con Allegri, Dybala non aveva grossi oneri difensivi, forse leggermente di più che con Sarri, ma mai una cosa assurda. Pure Del Piero tornava nelle partite difficili, dove non c'erano spazi, per impostare da dietro ed era un bel vedere quando lo faceva. Con Allegri nelle 5 stagioni buone Dybala fece rispettivamente 23-19-26-10-17, non male per un "mediano". Pogba giocò con Allegri solo una stagione la 2015/16 dove partimmo malissimo e provammo a passare a 4 in difesa, ma fummo falcidiati dagli infortuni soprattutto nella prima parte di campionato, poi vinto in rimonta. Vedasi Hernanes come player. Pogba stentò all'inizio, ma poi giocò benissimo, non da mediano, ma da mezzala e fece 10 gol in una seconda parte di stagione dove giocammo con un 352 ibrido che diventava 442 in fase difensiva e dove Dybala compiti difensivi non ne aveva e fece 23 goal. Coman è risorto al Bayern, ma si vedeva che aveva delle doti, Allegri lo vedeva eccome, ma il modulo che più si adattava alla squadra quando c'era Coman (una stagione 14-15) era il 4312 (Vidal-Tevez-Morata) che ci portò in finale di CL. Coman rinasce in un 433. Quello è il suo modulo. Gli avrebbe fatto comodo ad Allegri l'anno dopo quando cercava di passare al 433 per poi virare sul 352-422 ibrido. Vlaovic quest'anno ha giocato SEMPRE, quindi non è stato fatto fuori, ma aveva la pubalgia. Quando si ha la pubalgia si stenta, soprattutto se un manzo come lui. Vediamo l'anno prossimo. E' un anno di transizione. Chiesa rientrava da uno degli infortuni più brutti nel calcio. Appena ne ha avuto la possibilità ,l'ha schierato, altro che fatto fuori, ma palesemente fuori forma. Fagli fare la preparazione estiva e vediamo. Rovella, Miretti e Fagioli intanto Allegri ha avuto il coraggio (necessità qualche volta) di schierarli. Sono giovanissimi. Vediamo...non essere disfattista! Se uno dei tre non sfondasse, o sfondasse da qualche altra parte ci sta! I giovani sono così (vedasi Henry). Nota: "diedero" non "darono" Certamente! -
Szczesny "Futuro? Con la maglia della Juventus per i prossimi due anni"
Zoro85 ha risposto a Andrea81 Discussione Juventus forum
Io sono fra quelli che lo difendeva a spada tratta quando ha giocato male e faceva cappelle, ma sono anche quello che capisce che se hai molto da cambiare in rosa con soldi limitati e una riserva come Perin che prende 1,5 mln, forse Tek lo spedisco da qualche parte, ci faccio 10 mln di cartellino e ci salvo ogni anno 5 mln e rotti -
Szczesny "Futuro? Con la maglia della Juventus per i prossimi due anni"
Zoro85 ha risposto a Andrea81 Discussione Juventus forum
Ma se non abbiamo un terzino che sia uno! BASTA DIFESA A TRE! Le uniche volte che ho visto giocare bene Allegri sono state con difesa a 4... -
TS: "Allegri si sente e vuole restare tecnico bianconero ripartendo da un modulo a lui caro: il 4-3-1-2, con Pogba dietro le punte e centrocampo aggressivo"
Zoro85 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
non mi piace Allegri e lo vorrei fuori dalle scatole, ma le fesserie che hai scritto a partire da Dybala mediano per passare a Pogba e Coman davvero non si possono sentire... -
TS: "Allegri si sente e vuole restare tecnico bianconero ripartendo da un modulo a lui caro: il 4-3-1-2, con Pogba dietro le punte e centrocampo aggressivo"
Zoro85 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
sto articolo lascia il tempo che trova....anche se io punterei fortissimo su 2 terzini con le palle e schiererei difesa a 4 fissa -
Comunicato Juve: "Lettera a Real e Barça per avviare discussione su possibile uscita Juventus da progetto Superlega. Nessuna minaccia da UEFA"
Zoro85 ha risposto a ''J'' Discussione Juventus forum
Si ma non è un giocattolo. E' un asset e come tale deve fare profitto. Per far profitto nel calcio devi metterci gente che ne sappia di calcio. Mi auguro che cambino idea su certe teste. -
Comunicato Juve: "Lettera a Real e Barça per avviare discussione su possibile uscita Juventus da progetto Superlega. Nessuna minaccia da UEFA"
Zoro85 ha risposto a ''J'' Discussione Juventus forum
Aggiungo solo a quanto detto da pavelnumero1 che secondo me la Juve paga carissimo il progetto Superlega: l'ondata di citazioni in giudizio in Italia è sicuramente legata cosi come i risultati in aula. Il processo plusvalenze, a detta di tutti gli esperti juventini e non, non stava in piedi. La FIGC se n'è uscita con una figuraccia colossale. Punti dati, tolti, ridimensionati, ma ha fatto capire alla Juve che la poteva punire, come e quanto voleva. C'erano gli estremi per il TAR? Eccome. Ma la Juve non ci andrà. Come mai? Vedi dopo... A quel punto secondo me, la Juve si è seduta su 2 tavoli. FIGC e UEFA. E ha patteggiato con entrambi (non vado al TAR, non mi penalizzi più, pago un ammenda, mi levo dalla Superlega e amici come prima). Facendo leva sul fatto che gli attori bianconeri non erano più i cattivoni AA e company. Sennò davvero non spiego come la Juve sia uscita quasi indenne per gli altri filoni di inchiesta, dove era innegabile, soprattutto per quello stipendi, il dolo, con la possibilità per FIGC e UEFA di darci altri punti e ammende ben superiori ai due spicci comminati. Guardiamo anche gli eventi dal punto di vista temporale. Tutto torna! -
Comunicato Juve: "Lettera a Real e Barça per avviare discussione su possibile uscita Juventus da progetto Superlega. Nessuna minaccia da UEFA"
Zoro85 ha risposto a ''J'' Discussione Juventus forum
messaggio da incorniciare. Hai preso nel segno. -
Fonte? Gazzetta? Cmq prendendo Fantagazzetta.it 11 giornata voto 7 --> EMPOLI 4 a 0 --> in 6 sopra al 7 15 giornata voto 7.5 7--> LAZIO 4 a 0 --> in 6 su 11 sopra al 6.5 22 giornata voto 7 --> FIORE 1 a 0 --> in 3 sopra al 7 27 giornata voto 7 --> INTER 1 a 0 --> in 4 sopra al 7 28 giornata voto 7.5 7 con assist --> VERONA 1 a 0 --> in 2 sopra al 7 (lui e Kean che segna) Forse qui la sua miglior prestazione (assieme alla Fiorentina) 38 giornata voto 6.5 con assist. --> UDINESE 1 a 0 --> in 7 sopra al 6.5 Condivido Locatelli ci sta. Bel voto, 6 pieno, anche 6.5 forse in una stagione pessima per la Juve. Ma da li a dire "grandissima stagione, migliore di tutti" ce ne passa. Soprattutto se paragonato a Rabiot, Fagioli, lo stesso Kostic che fuoriforma ha fatto 10 assist e 3 goal. Io non sono per il compitino. Soprattutto se fisicamente non hai noie come lui quest'anno e soprattutto in quel ruolo. Cervello della squadra. Già manca un cervello in panca, deve fare di più. Anche perché ce l'ha le potenzialità.
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Ma quando mai! Ma poi che statistica eh! Ha giocato 31 partite su 38! I clean Sheet sono 19 ovvero il 50% esatto delle partite giocate. Con il Lecce alla 12esima (1 a 0) e Cremonese ritorno alla 35esima (2 a 0) non abbiamo preso goal e lui non c'era. Quindi: - con Locatelli clean sheet: 17/31 = 54% -->molto vicino al 50% - senza Locatelli clean sheet: 2/7 = 28% (conta che bastava farne 3/7 per arrivare vicino al 50% essendo poche le partite saltate) - con Locatelli non clean sheet: 14/31 = 45% -->molto vicino al 50% Non è lui né la causa del perché prendiamo goal né il mezzo per evitarli. Ma non venitemi a dire che ha giocato bene (7 o più) o come il migliore dell'anno. Uno come lui deve dare mooolto di più. Giusto il tuo voto (6), ma metterlo come migliore della stagione mi pare troppo. Se Mancini lo faceva sedere in panca all'europeo vinto un motivo c'era
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Pagelle con un occhio al futuro...con mezzo punto in più ai giovani emergenti Szczesny 6,5 - meglio che lo scorso anno. Voto come lo stipendio (6,5 Mln€). Troppo. Se si può, far cassa e risparmiare molto sull'ingaggio puntando su Perin + un giovane emergente (Falcone, Carnesecchi, Vicario). Perin 6,5 - deve giocare titolare. E' forte, più giovane, ma soprattutto guadagna molto meno di Tek. 1,5 Mln € Pinsoglio sv - non gioca mai - <1 Mln€ Danilo 6,5 - sempre presente, anche se vederlo adattato a centrale fa piangere il cuore. Purtroppo l'età non è dalla sua. Da tenere. 4 Mln€ ben spesi Bremer 6 - pagato caro, ma buon difensore. Va affiancato a qualcuno con esperienza. Mi piacerebbe vederlo a 4 con uno esperto al fianco. 5 Mln€. Gatti 6 - sufficienza che fa la media tra inizio e fine stagione. Bene così come primo anno. 1 Mln€ Rugani 6 (?) - Può giocare solo partite non troppo spesse. Da regalare se possibile. TRE MILIONI E MEZZO per giocare 7 partitelle di campionato. De Sciglio 5 - inutile tenersi uno cosi in rosa. Meglio un giovane, ma costerà su per giù la stessa cifra. 1.5 Mln€. Bonucci 5 - ex giocatore. Grazie di tutto! Ti vorremo bene lo stesso. 6.5 Mln€ da risparmiare Alex Sandro 4 - ex giocatore. Grazie di tutto! Ti vorremo bene lo stesso. 6 Mln€ da risparmiare Rabiot 7 - spacca la partita con accelerazioni e strappi. Se non fosse l'ultimo anno e non avesse contratto monstre sarebbe da rinnovare. 7 Mln€ Kostic 6,5 - buon giocatore. Molti assist. Ne avremo bisogno. Se solo la Juve avesse un gioco, l'asse Kostic Vlaovich sarebbe ottimo. 2.5 Mln€ Fagioli 6,5 - da puntarci, molto bravo. Deve solo avere spazio e crescere. 1 Mln€ Iling 6,5 - da puntarci, molto bravo. Deve solo avere spazio e crescere. <1 Mln€ Locatelli 6 - non è male, ma manco un fenomeno. Compitino, alcuni spunti, nulla più. Non mi piace, ma lo terremo. Pagato troppo per darlo via e fare minusvalenza. 3 Mln€ Soulé 6 - ha delle capacità, ma è acerbo. Qualche anno fuori non farà male. Empoli? Sassuolo? <1 Mln€ Miretti 5,5 - ha delle capacità, ma è acerbo. Qualche anno fuori non farà male. Empoli? Sassuolo? <1 Mln€ Cuadrado 5 - non è più lui. Grazie di tutto! Ti vorremo bene lo stesso. 5 Mln€ Di Maria 5 - indisponente, ma non è solo colpa sua. La Juve di Allegri è poca cosa. Non è organizzata. Gli estrosi come lui giocano bene in squadre rodate. 6 Mln€ Paredes 4 - inutile se non dannoso 7 Mln€ Pogba sv - non gioca mai 8 Mln€ Barrenechea sv - non gioca mai <1Mln€ Kean 6 - non è male, ma come rincalzo. Non può essere la prima scelta. 2.5 Mln€ Chiesa 5,5 - è forte, ma giocare bene è diverso da quanto fatto. Speriamo che torni quello che era pre infortunio 5 Mln€ Vlahovic 5 - Malissimo! Rimane al centro del progetto però. Senza pubalgia farà meglio, ma in una squadra che lo serve a dovere. 7 Mln€ Milik 5 - bene pre infortunio, male dopo. Si sapeva. Con Vlaovic così, servivano sia lui che Kean. Da tenere ancora un anno. 3.5 Mln€ Kaio sv - non gioca mai <1Mln€ RISPARMIO ANNO PROSSIMO: 47.5 Mln€ ingaggi (un sogno...lo so) NUOVI ACQUISTI: 1 PORTIERE Giovane (Vicario?) 3 DIFENSORI - 1 CENTRALE e 2 TERZINI che ci mancano da anni!!!!! 3 CENTROCAMPISTI - 1 CENTRALE e 2 ESTERNI ALTI (DESTRI!!!!) NUOVA FORMAZIONE (4-3-3) Perin ?-Bremer-Danilo-? Pogba-?-Fagioli ?-Vlaovic-Kostic (Chiesa se sta bene)
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Con tutto il rispetto, ma potresti dirmi in quali partite Locatelli ha fatto bene? Non dico da 8, ma da 7? Attendo riscontro perché francamente se ne ha giocate 4 bene è già una stima al rialzo Grazie
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basta difesa a tre vi prego...io vorrei tanto due terzini nuovi
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Non sono questi i valori che mi hanno insegnato nel 2006. Giù le mani dalla Juventus!
Zoro85 ha risposto a 2006 Anti Inter Discussione Juventus forum
forse sei molto giovane non so, ma dammi retta, nel 2006 Capello e la squadra vennero criticati eccome dopo la seconda eliminazione da parte delle inglesi -
Non sono questi i valori che mi hanno insegnato nel 2006. Giù le mani dalla Juventus!
Zoro85 ha risposto a 2006 Anti Inter Discussione Juventus forum
Verissimo...tant'è che Osimenh è una plusvalenza clamorosamente gonfiata! quella si che ha influito (20mln su 200 di fatturato)... -
Non sono questi i valori che mi hanno insegnato nel 2006. Giù le mani dalla Juventus!
Zoro85 ha risposto a 2006 Anti Inter Discussione Juventus forum
La metà di quelli che tu chiami nemici, vogliono Allegri out, me compreso, ma sono esterrefatti dal vedere quanti tifosi preferiscano prendersela con Allegri, dopo 2 anni mal giocati e con risultati scandalosi, quando i dirigenti, da Cardiff, DUEMILADICIASSETTE 2017, non ne azzeccano una. E la scelta di Allegri, che non allena, ma gestisce campioni, ne è una prova (ce ne sono tante) . -
Punto di partenza e punto finale. Penalizzazione = conferma di Allegri. Non solo per ragioni economiche, ma anche di gestione Juve. Mi metto nella testa degli Elkan: se sbagli allenatore nuovamente rischi un 7o posto partendo da -15 (ce lo daranno secondo me) o un altro 4o posto alla Pirlo con una pena minore. Non è accettabile per gli Elkan che preferiscono la certezza della mediocrità con un Allegri-panciapiena, e qualche innesto qui e là a tamponare, piuttosto che il rischio di un allenatore nuovo, magari palato fine, ma alla prima esperienza in una big come la Juve. Ragionamento scorretto dal punto di vista sportivo, ma corretto dal punto di vista societario. La vedo molto grigia...
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"Allegri chiese la testa di 6-7 elementi" premesso che è tutto da dimostrare, ma se anche fosse, non aveva forse tutti i torti. Dopo due finali e una serie di 8 scudetti, ci stava una mini rivoluzione. Dopo 5 anni di vittorie. Dopo 5 anni dove sei arrivato due volte in finale di CL perdendo con Barca e Real e rispettivamente eliminando Real e Barca alle semifinali ci stava! E se l'idea era quella di cambiare in toto e mandare via qualcuno di blasonato (Ronaldo?) forse era una buona idea considerando che l'anno dopo, Sarri, vincendo l'ultimo Scudetto disse che la squadra era inallenabile. Da li è cominciato il declino. Non perché Allegri se ne sia andato, ma perché la Società ha sbagliato tutto. Dalle scelte di mercato alle scelte dirigenziali (vedi Paratici). Allegri non è Carletto, bada bene, non sto dicendo quello, ma non è neanche Pirlo né Palladino. Non capirà molto di schemi come Sarri o Conte (forse anche Pirlo), ma non è uno sprovveduto. Non vinci 6 scudetti a caso. Non arrivi due volte in finale di CL a caso. Ha notevoli limiti, come questa rosa, come questa società attuale. Spero di sbagliarmi, ma sono convinto che un altr'anno, non ci fossero penalizzazioni, con i soliti 4 innesti (1 cc play, 1 terzino, 1 esterno alto, 1 dif centrale decenti) pochissimi per questa rosa vecchia e mal organizzata + un nuovo allenatore con la A maiuscola, avremo comunque ancora 100 problemi e faticheremo parecchio ad arrivare secondi o terzi.
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Quest'anno è un anno particolare, oggi è una giornata di calcio particolare, ma va analizzato il periodo un po' più da lontano. Allegri è un ottimo gestore. E' uno che quando la rosa c'è, l'ha sempre fatta girare, anche meglio di Conte. Quando la rosa non c'è non è in grado. Non è uno capace di imporre schemi e un gioco alla squadra. Anzi quando la rosa non c'è è deleterio e secondo me la rosa sottoperforma. Lo scandalo è che siccome la società non lavora bene, Allegri ha mille attenuanti. La società da ormai 4 anni sbaglia quasi qualsiasi cosa: 1) mercato, con buchi clamorosi (terzini in primis) e contratti monstre compreso quello di Allegri 2) scelta degli allenatori e tempismo nel mandarli via (Sarri, Pirlo e Allegri) 3) gestione forma fisica e infortuni. Sono anni che soffriamo come cani di forma fisica scandalosa nei momenti clou. 4) comunicazione. Manca uno che ci metta la faccia. Ma vi pare che l'unico che abbia parlato in una situazione del genere sia Allegri? Dopo una sentenza e un -10? 5) legalmente/bilanci. Passino le plusvalenze (assurdo punire solo lei per una legge che manca), ma gli altri filoni sono legati a errori sul bilancio che la juve non può permettersi di fare.