AlexJuventus3

4 ore fa, garrison ha scritto:

Mi aggiungo al bentrovato/bentornato, anche se non sono d'accordo su alcune cose giudicate in termini troppo assolutistici (la questione Arthur ad esempio).

Nella complessa rivoluzione operata purtroppo a mio avviso si é dovuto un po' trascurare per questa sessione il settore giovanile, infatti Under 20 e NG non sono ad oggi due squadre particoalrmente brillanti, la prima non é ricchissima di talento (almeno rispetto al recente passato) e la seconda è composta essenzialmente da prestiti, pochi di reale prospettiva.

E' quindi improbabile che la NG, che si fonda sull'U20/primavera,  rappresenti nell'immediato ancora una risorsa come quest'anno.
Però sono stati fatti interessanti acquisti per le annate più giovani e ingaggiato Sbravati che al Genoa con risorse modestissime aveva fatto un ottimo lavoro quindi penso che si tratterà solo di una pausa.

La U17 ha Barido, abbiamo preso Pipitò per l'u14, non ricordo invece come si chiama il giovane attaccante che dicevano essere promettente che abbiamo rinnovato in estate.

A parte loro poco, forse Anghelé e Faticanti

1 ora fa, DD90 ha scritto:

Kostic è stato spremuto come A.Sandro e Cuadrado, il brasiliano i primi tempi era molto forte, poi non avendo valide alternative è calato vistosamente. Kostic quando è arrivato ha fatto benissimo, poi anche lui calato drasticamente. I giocatori non sono macchine, se non li fai rifiatare non ti rendono al massimo, peggio ancora se l’organizzazione di gioco fa ridere.

Tre casi, per me, molto distinti.

Cuadrado invecchiato e spremuto.

Alex Sandro rilassatosi troppo mentalmente dopo il rinnovo per convincerlo a non andare al Chelsea.

Kostic per me si è un po' adagiato/depresso dopo essere quasi stato ceduto l'anno scorso, e non è mai stato al livello assoluto degli altri due

6 minuti fa, Orso nerobianco ha scritto:

Beati voi che vedete il sistema di gioco. Io dopo tre partite non ho ancora capito niente 🤣 

Ci sono direttive tattiche abbastanza precise e un posizionamento che è sempre "lo stesso" indipendentemente da chi assume quale posizione

45 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé insomma Kostic solo 3 anni fa era nominato miglior giocatore dell'EL ed il primo anno alla Juve ha fatto evdere ottime cose, prima di imbolsirsi l'anno scorso.

In un modulo 352 come esterno sinistro può assolutamente dire la sua, anche nel calcio "moderno", se sta bene.

Per me l'anno scorso ha sofferto mentalmente l'essere stato escluso a inizio stagione

16 minuti fa, fjgt ha scritto:

Per me è l'unico modulo possibile per far rendere Koop e Yldiz al 100%.

Allegri lo farebbe subito.

Soprattutto con questi esterni.

Allegri direbbe che Yildiz deve stare al prato e gli preferirebbe uno più maturo. Del resto ha fatto così lo scorso anno.

Max non è più l'allenatore del primo quinquennio, si è "radicalizzato" su certe posizioni - per me anche per questione di principio e per fare la guerra a "giornalisti" e "opinionisti".

Tra l'altro non è più il nostro allenatore da mesi ormai, per fortuna, lasciategli godere la pensione senza menzionarlo per ogni cosa

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Il modulo di Motta non è che sia del tutto "comprensibile" eh....

Le prime 3 partite le abbiamo fatte cn una sorta di 424, o di 4-2-2-2, o ancor megli 4-2-2-1-1 (tipo numero telefonico...).

E anche sul "4" in difesa ci sarebbe da discutere perrché difendiamo quasi a 3 e se c'é Cambiaso si sposta in avanti a centocampo.

Insomma non proprio una cosa classica, a dirla tutta potrebbe essere letto anche con un 4312, considerando Yldiz o Mbangula punta.

Speriamo che non sia il modulo B-zona, in cui gli avversrai non ci capiscono niente ma forse manco noi.

No, ma i moduli - come diceva anche Max giustamente - sono una cosa per giornalisti.

La questione è che, al contrario di Allegri che lasciava molta interpretazione libera ai giocatori, Thiago è uno con delle idee molto chiare anche in fase offensiva. Tra cui la ricerca dell'esterno in massima ampiezza isolato grazie ai movimenti dei compagni.

Non vedremo mai un 4-3-1-2 classico, perché è importantissimo avere due esterni che calpestano la linea del fallo laterale, con mezzali o anche terzini che portano via il marcatore - o lo obbligano a una scelta difficile - per rendere più pericoloso l'1v1

Gran lavoro.

Dispiace per Chiesa, Huijsen, Soulé e Hasa, tutte e 4 cessioni purtroppo necessarie. Chi per ragioni di bilancio, chi per motivi che probabilmente sapremo tra 20 anni, se mai.

Piccolo appunto il prestito di Miretti, che è invece stata una scelta tecnica e non so se mi convince. L'avrei tenuto come vice Koop.

Piccolo amarcord, ma vi ricordate quelli che quest'estate qui ce l'hanno menata che Motta avrebbe fatto 4-3-1-2?

Il 4/9/2024 Alle 19:44, pokerface ha scritto:

Sono perplesso per la maggior parte dei commenti letti qui su questa notizia.Sembra che la questione qui sia la presunta differenza di trattamento fra Juve e Inter quando entrambe sono vittime di questa feccia. Che responsabilità avrebbe qui l'Inter a parte di subire da decenni questa marmaglia ed avere i suoi tifosi in balia di mafiosi capaci di sgomberare a tempo zero una curva per le loro ragioni abiette per rispetto ad un criminale come loro? Dove sarebbe stata penalizzata la Juve dopo essersi liberata degli altri  'ndranghetisti con sciarpa bianconera che come zecche l'hanno perseguitata per anni?

Ma è possibile questa visione così limitata e vittimistica? 

 

 

Non capisco il tuo ragionamento. O meglio, lo capisco, nell'ottica dell'uso di una fallacia logica nota come "falso dilemma", che sia voluto per portare acqua al tuo mulino o un semplice difetto di ragionamento.

Dire che l'Inter sia vittima - e per me lo è - non esclude in nessun modo che la stampa stia mostrando quanto la Juve venga trattata diversamente per situazioni analoghe. E viceversa.

Qui ci sono fenomeni che parlano di vittimismo quando siamo l'unica squadra a cui chiamano un giocatore * in diretta TV sulla Rai e si insabbia tutto, annullano un gol buono al VAR (con uno che teneva in gioco tutti di 4 metri) e non ha sbagliato nessuno, e potrei continuare per ore. Non episodi dubbi alla Iuliano-Ronaldo, ma freddi fatti. Zampini ci ha anche scritto un ottimo libro.

A me fa ridere (e parecchio) la gente che paragona il rendimento di Nico negli ultimi anni, allenato da un quasi zemaniano come Italiano, a quello di Chiesa, che ha saltato 12 mesi per il crociato e giocava spalle alla porta a 10 metri dal compagno più vicino (quando andava bene). Quest'anno ci darà già più risposte, ma ci vogliono veramente i paraocchi (per non dire la malafede) per fare certi paragoni.

3 ore fa, Rick Sanchez ha scritto:

Immagina essere pagato milioni su milioni all'anno perché "stai zitto e non rompi". Dannato Paratici, per i danni che ha fatto ci dovrebbe stare la galera. Sperperare 1 miliardo di euro, come * si fa?

Ma che diavolo c'entra Paratici? De Sciglio è stato preso da Marotta nell'operazione Bonucci, su richiesta di Allegri. Rinnovato poi da Cherubene e Arrivabini, il dinamico duo, ancora una volta su richiesta di Max.

1 ora fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

La premessa è falsa… ho detto 2024 o anche 2023 ed in entrambe le stagioni ha fatto meglio Nico che Chiesa…questa cosa non è opinabile sono fatti oggettivi

 

sul discorso del fare meglio o peggio nel top club è una cosa che attiene alla psicologia e alla tenuta mentale…io sono un po’ più pragmatico e penso che avere calciatori bravi aiuta a giocare bene se questo non accade dipende semplicemente dal fatto che chi non rende in un contesto top non è un giocatore di quel livello

 

sul fatto che sia stato cercato dal Barcellona o dal Liverpool è vero ma ometti di dire che viene preso per fare la quarta o la quinta scelta..preso a 15 milioni tra poco lo regalavamo

 

queste difese ad oltranza sinceramente sono senza senso…Chiesa ha fatto molto male specialmente perché parliamo di un giocatore che era indicato come uomo immagine della Juventus… delusione totale

Mi riesci a nominare un (1) giocatore offensivo che ha fatto bene nel triennio di Allegri? Senza citare, tra l'altro, il fatto che il primo e il secondo anno sono stati fatti a metà a causa dell'infortunio

21 minuti fa, davis ha scritto:

Abbiamo avuto sempre tanti infortuni 

Si giocano troppe partite e la preparazione inizia tardi

Quest' anno ci sono stati anche gli europei di mezzo

Andrebbe rivisto il quantitativo di partite giocate durante la stagione

I calciatori sono sottoposti a troppo stress atletico rispetto agli altri sport

Non capisco com'è che a noi salta un crociato a stagione, oltre a 120 infortuni muscolari, e all'Inter Mkhytarian a 34 anni gioca 50 partite.

Non è che auguro a Barella di farsi il crociato, sia mai, però insomma, ci sta anche un po' di sfiga di  mezzo

Peccato per gli infortuni, in particolare quello di Conceicao. Se Nico non si è fatto troppo male, meglio che rientri prima.

Detto questo, per me ci siamo indeboliti sugli esterni alti, lo dico da tempi non sospetti.

Chiesa è, o era prima dell'infortunio, il prototipo dell'esterno moderno con grande fisicità, scatto, dribbling, tiro e senso del gol. Come dimostrato ampiamente con Pirlo e in nazionale.

Soulé ha un ottimo piede e visione di gioco. Oltre a farsi il mazzo per la squadra correndo tanto.

Nico vedremo come si ambienta e cosa fa. Conceicao per me ha fatto una buona prova con la Roma, una delle note più positive di quella partita. Ma a me non piace come tipologia di giocatore: magari mi sbaglio (e ne sarei felice), ma per me farà una stagione condita da qualche sprazzo, ma complessivamente ininfluente.

Considerati i nazionali e gli infortuni, io schiererei questa formazione ad oggi con l'Empoli:

Digre

Savona Kalulu Bremer Cambiaso

Douglas Locatelli

Weah (ugh) Koop Mbangula

Vlahovic

24 minuti fa, Rocket man ha scritto:

La definizione "palo della luce" data ad un giocatore tra i più forti nella storia del calcio nel gioco senza palla è una tra le cose più stupide che siano state scritte su questo forum

Secondo me molti parlavano di palo della luce (sparando, ovviamente, un'enorme *), per parlare del fatto che Trezeguet fosse a memoria abbastanza avulso dal gioco. Non era uno che spiccava per tecnica o visione di gioco, le sue giocate col pallone erano sempre semplici, per quanto ricordo. Era un fantastico terminale offensivo, ma non lo vedrei più adatto di Dusan al gioco di Motta (ma lo scambierei a occhi chiusi, perché David prime ad oggi vale molto di più in valore assoluto)

1 ora fa, Juve operaia ha scritto:

Si tende sempre a idealizzare il passato. Quando Trezeguet giocava, in molti nel forum gli imputavano di essere un 'palo della luce': bravissimo a finalizzare e con una tecnica di tiro sublime, ma incapace di palleggio e simili! Ma come dicevano invece in curva, "quando gioca segna sempre Trezeguet"!

Perché Trezeguet era questo fondamentalmente. Con mio padre, quand'ero piccolo, spesso alla mezz'ora scherzavamo chiedendoci se avesse pagato o meno il biglietto per entrare quel giorno ma alla fine segnava spessissimo, perché aveva un controllo di palla in area, rapidità, senso del gol, senso della posizione, e tecnica di tiro sublimi.

Non penso ci voglia la partita di domenica per dire che Vlahovic non è né questo, né Higuain. Infatti trovo tutte queste discussioni (scaturite da una partita sotto tono e un passaggio a coefficiente di difficoltà altissimo non fatto?) un po' sterili.

Vlahovic non vale, ad oggi, la spesa fatta per cartellino e ingaggio, perché non è cresciuto, tecnicamente e mentalmente, quanto si sperava. Vedremo se quest'anno grazie a un gioco più propositivo, e magari crescita individuale, riuscirà a segnare una 20+ gol. Personalmente ci credo. Ma non è e non sarà mai Higuain né Trezeguet. Se fa quello che deve (migliorando tecnicamente), potrà essere la migliore versione di Dusan Vlahovic: un centravanti più o meno completo ma che eccelle attaccando la profondità, con principale punto di forza il tiro (anche da fuori) piuttosto che la visione di di gioco e tecnica individuale.

My 2 cents.

1 minuto fa, armenobianconera ha scritto:

francamente anche come è stato trattato Djalò non mi è piaciuto ( sempre che non ci siano motivi comportamentali o alte cose che non conosciamo)...ma se è indietro di preparazione dopo un anno fermo secondo me lo fai allenare col gruppo, non lo metti fuori rosa, poi se vuoi darlo in prestito è una decisione saggia per farlo giocare con continuità e farlo rivalutare, ma non capisco perchè nel frattempo non poteva allenarsi coi compagni

A detta di Romeo non è indietro in niente, non ha saltato un allenamento, ed è stato un professionista esemplare.

Semplicemente non è piaciuto come giocatore proprio. Acquisto sbagliato.

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ma infatti avrei tenuto benissimo Rugani..

Anche io, per me è un giocatore molto sottovalutato.

Detto questo, c'è stata una scelta tecnica di tenersi numericamente Rouhi terzino sx di riserva, che permette di spostare Cabal centrale. Con Danilo, sono 4 centrali.

Se il mister ha valutato che sia meglio così, vediamo i risultati e poi giudichiamo

Ragazzi, Calafiori e Zirkzee, SE (enorme se) dovessero essere disponibili a prezzo di saldo andrebbero presi al 100%, se integri.

Tra l'altro, lo United ha due prime punte (Hojlund e Zirkzee), una delle quali inevitabilmente partirà perché vorrà giocare titolare. Magari anche entrambe, se come al solito spendono 100M per un giocatore d'attacco a caso.

Fatta per Djalo in prestito al Porto

1 minuto fa, trueloveju ha scritto:

La giocata con il Verona per come parte l azione non mi sembra di uno banale. Ieri ha attaccato tre volte nel primo tempo lo spazio servito non benissimo da Cambiaso ( ieri malino negli appoggi). 

Diamo il tempo ad un ragazzo che giocava in C fino a tre mesi fa. Struttura gamba aggressivita e cross li ha. 

E tecnicamente è forte 

Ma poi il post che hai citato parla di Wide creator, che è un trend che sta prendendo piede ma spesso solo in una delle due fasce. Ci sono terzini prevalenti oggi che sono della stessa "tipologia" di Savona. Carvajal, per dire, per me è come tipologia di terzino più simile a Savona che a Cambiaso

16 minuti fa, garrison ha scritto:

Con l'uscita di Djalo rimaniamo con 7 difensori, compresi due ragazzi ex NG di vent'anni.

E due soli centrali puri, considerato che Danilo, Cabal e Kalulu sono terzini più che altro.

In pratica dobbiamo sperare che Bremer giochi 60 partite....

Savona

Kalulu

Bremer

Gatti

Cabal

Danilo

Cambiaso

Rouhi

Siamo 8, numericamente. Poi sono d'accordo che vorrei Cabal per Rouhi e Calafiori in (ma anche Rugani)

Un'altra cosa sulla partita di ieri.

Negli ultimi anni stiamo assistendo a una progressiva riduzione dei tiri da fuori. L'xG di un tiro da fuori è bassissimo, quindi tanti allenatori scoraggiano i giocatori dal provarli, per fare invece girare la palla. E hanno ragione, perché è molto più probabile perdere palla con un tiro da fuori rispetto che segnare. Quindi si cerca di evitare di perdere il possesso, provando invece a trovare un'occasione da gol più nitida.

Questo è stato chiarissimo ieri: gli anni scorsi eravamo abituati a tanti tiri un po' alla pene di segugio contro difese chiuse, mentre ieri si è cercato un po' di scardinare la difesa con cambi campo e 1v1 sugli esterni.

Però mi domando: nel momento in cui i giocatori non si conoscono e ci sono pochi schemi appresi, perché non incoraggiare di più tiri da fuori? Abbiamo gente come Koop e Vlahovic, sfruttiamoli finché non abbiamo assimilato tutto.

3 minuti fa, dampyr ha scritto:

non sono d'accordo su niente

che l'inter sia la favorita va bene, che debba essere considerata di un livello molto alto, neanche per sogno. Sono una squadra normale con un ottima organizzazione. 

il resto lo fa il livello basso del campionato e l'entusiasmo.

 

Il Milan e' una squadra che parte dietro a noi nelle gerarchie, anche loro hanno i loro problemi di assemblaggio con un allenatore nuovo, ma da organico sono dietro a noi. e secondo me forse anche dietro al napoli. e queste 4 sono per me, da organico, le prime.

poi organizzazione, entusiasmo e fortuna piu' ampliare o ridurre i divari

Sul Milan intendevo questo, che possono dire la loro (come possiamo noi) con un buon allenatore. Penso anche io che siano inferiori a noi come rosa.

L'Inter per me è oggettivo che abbia una grande rosa, tutti titolari o prime riserve delle proprie nazionali (e Thuram e Lautaro, per dirne due, hanno tantissima competizione). Poco più di un anno fa in partita secca hanno fatto sudare il City, per quanto ovviamente la differenza di valori sia maggiore di quella mostrata lì. Non fai anni come questi ultimi due solo con tanta organizzazione e poca concorrenza.

2 minuti fa, dampyr ha scritto:

io mi aspetto una crescita, 

pero' intorno non abbiamo chissa' che. lo scorso anno l'inter dopo che e' uscita con l'atletico ha avuto un contracolpo psicologico che fa capire che giocano con la sicurezza, toglili quella e diventano quello che sono realmente. ovvero una squadra normale.

 

il milan non merita neanche di essere menzionata dato che e' una squadra da quarto posto e nulla piu'

Il Milan con un altro allenatore può dire la sua.

L'Inter è organizzata benissimo e ha un organico di livello molto alto. Non da fare 100 punti (l'anno scorso li avrebbero anche fatti, con più di qualche aiuto, se non avessero deciso di lasciarne 6 al Sassuolo), ma comunque sono forti.

Cioè hanno Zielinski e Frattesi riserve a cc, che giocherebbero titolari in qualsiasi squadra tranne la nostra, quindi figurati i titolari. Davanti Thuram e Lautaro purtroppo sono veramente forti. E anche Dimarco, Bastoni e Pavard sono ottimi giocatori che sarebbero titolari letteralmente ovunque. Se aggiungi a questo un contesto in cui funziona tutto, capisci perché ad oggi sono la squadra da battere.