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Teoria filosofica dei buoni giocatori e delle grandi squadre
ZizouZidane ha risposto a superfabietto Discussione Juventus forum
Non sono d’accordo. Se avessimo voluto giocare a 4, avremmo potuto prendere Parisi invece che Weah. E saremmo stati coperti sia a destra che a sinistra, potendo giocare Cambiaso su entrambe le fasce. Non solo. In avanti siamo messi molto meglio per il tridente che non per l’attacco a 2, avendo una nutrita serie di attaccanti centrali ed esterni e nemmeno una seconda punta di ruolo. Il regista di ruolo, nel calcio moderno, non esiste più. Locatelli può giocare davanti alla difesa, come Fagioli. E anche Miretti può farlo. Senza considerare il giovane Nonge. E nel 433 il trequartista non serve. L’attuale 352, oltre a penalizzare tutti i giovani talenti che abbiamo, ci costringe ad abomini tattici come McKennie o Iling a tutta fascia. Avremmo potuto vendere Kostic e prendere un altro interno, piuttosto.- 167 risposte
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Teoria filosofica dei buoni giocatori e delle grandi squadre
ZizouZidane ha risposto a superfabietto Discussione Juventus forum
Tutto può essere. Ma il fatto che Allegri sia un gestore di campioni e non un allenatore di campo che dia una fisionomia tattica alla squadra è un dato di fatto piuttosto acclarato. Nel momento in cui quei campioni non li hai e la tua rosa si compone di giovani da inquadrare e far crescere, il livornese è quanto di più lontano dal profilo ideale allo scopo. Dopo di che, negli ultimi due anni e mezzo, il buon Max non ha dato nulla alla squadra. Né in termini di crescita né in termini di gioco. E i giocatori c’entrano poco. Ci rendiamo tutti conto del fatto che non siamo il City e non possiamo mietere successi. Allo stesso tempo, ci rendiamo anche conto del fatto che squadre molto più modeste della nostra giocano meglio e in maniera più efficace. Nota a margine: aspetto ancora che qualcuno mi spieghi come sia possibile che Soulè e Barrenechea, due che, a leggere qua dentro, erano inadeguati per la serie A, vanno a giocare altrove e, impiegati nei loro ruoli, diventano titolari e inanellano prestazioni sistematicamente al di sopra della sufficienza, mentre Fagioli e Miretti, universalmente riconosciuti tra i migliori talenti italiani, ne fanno una buona e 5 mediocri.- 167 risposte
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Allegri post Lecce: "Oggi era importante vincere, contro una squadra arcigna non era facile. Inter, Milan e Napoli più attrezzate di noi per lo Scudetto"
ZizouZidane ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Evidentemente non stai seguendo il giocatore o non lo stai facendo con la dovuta attenzione. Soulé, a Frosinone, sta giocando esterno alto a destra, nel tridente. A Torino è stato impiegato come esterno a tutta fascia, mezz’ala e sottopunta (a uomo sul portatore di palla avversario). Non gli è stato mai dato modo di esprimersi nel suo ruolo. E nemmeno il rendimento è paragonabile. In Ciociaria, l’argentino è titolare fisso e sta ottenendo un rendimento sistematicamente e largamente superiore alla sufficienza, con pali e assist. I giocatori come Soulè, Iling, Yildiz ecc. con il 352 c’entrano nulla. O ce ne rendiamo conto o lo perderemo tutti. Bene ha fatto Soulè a chiedere di andare a giocare altrove. La sua permanenza a Torino avrebbe rallentato il suo percorso di crescita. E non mi si venga a dire che è andato perché, in bianconero, non avrebbe trovato posto. Perché Soulè è più forte di Weah. E neanche di poco. Il problema è che si tratta di un esterno d’attacco. E il nostro sistema di gioco non ne prevede. -
Teoria filosofica dei buoni giocatori e delle grandi squadre
ZizouZidane ha risposto a superfabietto Discussione Juventus forum
Allegri è un gestore di campioni. E' un allenatore adatto a guidare rose formate da giocatori d'esperienza capaci di autodeterminarsi in campo. A noi, oggi, serve un profilo completamente diverso.- 167 risposte
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Teoria filosofica dei buoni giocatori e delle grandi squadre
ZizouZidane ha risposto a superfabietto Discussione Juventus forum
Devo essermi perso il tempo in cui Toljan, Erlic, Ruan, Boloca, Bajrami, Lauriente e Pinamonti giocavano nel City e nel Psg. Peccato.- 167 risposte
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Allegri post Lecce: "Oggi era importante vincere, contro una squadra arcigna non era facile. Inter, Milan e Napoli più attrezzate di noi per lo Scudetto"
ZizouZidane ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Basta vedere la crescita che sta avendo Soulé a Frosinone. Naturalmente, giocando nel suo ruolo, che è quello di esterno di destra nel tridente. -
Allegri post Lecce: "Oggi era importante vincere, contro una squadra arcigna non era facile. Inter, Milan e Napoli più attrezzate di noi per lo Scudetto"
ZizouZidane ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Io, in casi di emergenza, porterei in prima squadra Nonge e, nel caso, sposterei Locatelli a mezz'ala. Ma Iling non ha nulla dell'interno. E' tatticamente approssimativo e piuttosto anarchico. L'inglese è uno splendido esterno d'attacco che ha bisogno di puntare l'uomo e andare sul fondo o accentrarsi per il tiro, senza troppi doveri difensivi. Altrimenti diventa inutile. Purtroppo, il 352 mortifica la stragrande maggioranza dei talenti offensivi. Lo stesso Soulé, a Frosinone, sta trovando la sua dimensione nel suo ruolo e sta facendo benissimo. Fosse rimasto a Torino, sarebbe stato costretto a giocare esterno di centrocampo oppure mezz'ala. Il punto è che una cosa è schierare Yldiz e Iling in un 433 o in un 4231, con squadre che giochino prevalentemente in attacco, altra è farli giocare in un 352 attendista come il nostro. Se il nostro canovaccio tattico continuerà a essere questo, i nostri talenti offensivi migliori se ne scapperanno a gambe levate. -
Allegri post Lecce: "Oggi era importante vincere, contro una squadra arcigna non era facile. Inter, Milan e Napoli più attrezzate di noi per lo Scudetto"
ZizouZidane ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Da che sono sul forum ( e ci sono da un bel po' di anni con un bel po' di contenuti all'attivo) non ho MAI criticato tanto per farlo. E mi sono SEMPRE sforzato di argomentare le mie idee. Certi atteggiamenti iniziano davvero a stancare. Sono piuttosto d'accordo. Ed è anche per questo che trovo assurda l'idea di trasformarlo in mezz'ala. -
Allegri post Lecce: "Oggi era importante vincere, contro una squadra arcigna non era facile. Inter, Milan e Napoli più attrezzate di noi per lo Scudetto"
ZizouZidane ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Io, però, non ho capito perché parli di tifoso medio. A me risulta che, negli ultimi due anni, Allegri sia stato criticato più o meno da tutti, compresa una serie piuttosto nutrita di ex calciatori della Juventus, gente che di calcio un pochino ne mastica. Del resto, che il tecnico toscano non abbia dato nulla a questa squadra (né in termini di gioco né di crescita) mi pare evidente. Ma, poi, questa cosa che il tifoso medio, dal basso della sua incompetenza, critica l'allenatore perché non capisce nulla è oltremodo offensiva per chi non si limita a criticare il tecnico ma si sforza, ogni volta, di fornire dettagliate analisi tattiche per suffragare le proprie idee. -
Quello che ha di buono questa Juventus è che affronta tutte le squadre avversarie allo stesso modo. Stasera, ad esempio, abbiamo giocato come se avessimo di fronte il Real Madrid invece del Lecce. Bene i 3 punti in cascina. Non mi aspetto nient’altro. Nota di merito per Rugani, uno che, da quando è alla Juve, avrà sbagliato 5 partite in tutto, eppure viene costantemente criticato. Forza Juve, comunque.
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Devo farti l’elenco degli ex calciatori che hanno criticato Allegri negli ultimi due anni? O anche loro non hanno esperienza?
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L’Inter ha un centrocampo molto forte. Dietro non è nulla di che (mi chiedo quanti di voi, due anni fa, avrebbero preferito Acerbi a Bremer) e davanti ce la giochiamo. Farla passare come ingiocabile mi sembra un tantino esagerato. E, comunque, il nostro problema non è l’Inter. Noi ne prendiamo 4 dal Sassuolo.
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Mi pare di aver scritto molto altro. Ma fa nulla. In realtà, le cose che ho elencato, nel calcio moderno le fanno tutti. Compreso il Maccabi Haifa che, non a caso, ci palleggia in faccia (e vince) con una squadra parecchio più scarsa della nostra. Ho scritto una cosa parecchio diversa. Ma se hai capito questo è sicuramente colpa mia. Ps. Immagino tu sappia con chi ha vinto Spalletti lo scorso anno. Sarei stato curioso di vedere, due anni fa, quanti di voi avrebbero voluto in squadra i vari Mario Rui, Politano, Lobotka, Anguissa ecc.
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Guarda che giocare meglio non significa essere più belli. Giocare meglio significa avere idea di cosa fare in campo, avere un’idea di gioco, essere intensi, propositivi, rispettare le distanze tra i reparti, pressare in maniera corretta e tutta una serie di altri dettagli che rendano la manovra più efficace e che 9 volte su 10 aiutano a vincere. Dunk, parlando di De Zerbi, ha detto che il tecnico italiano ama ripetere “Non giochiamo così per fare bel calcio, giochiamo così per far gol agli avversari.” In genere far gol agli avversari ti fa vincere. In genere, chi gioca meglio vince. Quanto alla tua domanda: si, in virtù di quello che significa giocare meglio, io credo che questa squadra, giocasse meglio, potrebbe vincere il campionato. Ma mi pare chiaro che abbiamo due concezioni diverse sia del calcio che di cosa voglia dire giocar bene. Mi arrendo all’evidenza. Buon proseguimento. Potrei scrivere lo stesso identico tuo post sostituendo a “levatura tecnica” il “lavoro del tecnico”.
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Guarda, te lo dico con la massima stima di cui sono capace: se oggi giocassimo contro il Brighton, le prenderemmo di santa ragione ancor prima di scendere in campo. Nella realtà in cui vivo io, la Juventus attuale non è nemmeno accostabile al Brighton. Magari dovessimo rassegnarci a essere come loro. Ciò detto, la questione De Zerbi nemmeno si pone. Ho idea che, tempo due stagioni, il buon Roberto sarà alla guida di un top team. E noi, oggi, non lo siamo. Non sono d’accordo. Basti vedere la differenza tra il Napoli dello scorso anno e quello di quest’anno. Sottovalutate troppo la figura del tecnico. Dopo di che, tra non vincere lo scudetto ed essere imbarazzanti c’è un po’ di differenza.
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Un paio di domande semplici: 1-Il Lecce ha più punti di noi e gioca meglio. Ha una rosa più forte della nostra? 2-Soulè e Barrenechea, più volte, sono stati etichettati qua dentro come giocatori non adatti alla serie A. A Frosinone stanno giocando titolari (nei loro ruoli) e lo stanno facendo con grande profitto. Miretti e Fagioli, due dei migliori talenti italiani, stanno facendo ridere. Perché? Non sono ammesse repliche del tipo: una cosa è giocare in un top team altra farlo in una provinciale. Leggo da ore che, attualmente, non siamo un top team. Illuminatemi.
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No. Oggi non li abbiamo e siamo obbligati a sopperire a questa carenza con il gioco. Come fanno tanti altri (vedi il Brighton di De Zerbi). Ed è questo il motivo per il quale Allegri è il peggior allenatore che oggi possa sedere sulla nostra panchina. Squadre largamente inferiori alla nostra giocano decisamente meglio di noi, risultano più efficaci e, soprattutto, crescono. Puntare sui giovani, sulla next generation, sulla crescita dei talenti costruiti in casa e tenere Allegri è un ossimoro che, se non risolto in fretta, ci porterà al nulla. Dopo di che, tra non vincere i trofei (ma far crescere la rosa in modo che possa tornare a farlo al più presto) ed essere privi, dopo tre anni, di qualunque idea di gioco, c'è una differenza sostanziale. Il Lecce ha più punti di noi e gioca meglio. Il Lecce. Ma ho idea che siate rimasti davvero in pochi a pensarla diversamente. Se ha delle responsabilità, dopo tre anni deve essere mandato a casa. Com'è accaduto a tutti gli altri che ce le avevano. Non c'è troppo da discutere.
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Perché dal 2014 al 2019 avevamo una squadra formata da campioni capaci di autodeterminarsi in campo (e, in serie A, i nostri avversari facevano ridere). Dovrebbe essere chiaro a tutti, ormai, che Allegri è allenatore da grandi squadre, da rose importanti. Un gestore di campioni che sappiano cosa fare in campo senza necessità di chissà quale guida tattica. Oggi, noi siamo un'altra cosa. Oggi, noi siamo una squadra piuttosto giovane, priva di esperienza e di un'identità tattica. Avremmo bisogno, in panchina, di un uomo di campo capace di infondere alla squadra un'idea di gioco precisa, nella quale tutti (soprattutto i giovani) sappiano cosa fare, come muoversi, a chi passare il pallone, come pressare et similia. Per questa Juventus, Allegri è il peggior allenatore che possa esserci, allo stesso modo in cui, probabilmente, era il migliore per quella post Conte. Io davvero non so di cos'altro abbiate bisogno per rendervi conto di questa realtà piuttosto evidente.
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TS: "La nuova politica della Juventus porta al record di Miretti: il giovane bianconero già a quota 50 presenze, Del Piero alla sua età ne aveva 35"
ZizouZidane ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Restano 14 presenze in due anni (6 partite). Tu hai scritto una cosa diversa. Nota a margine: Miretti con un altro allenatore sarebbe un fenomeno. Ma questa è solo una mia opinione. Ps. Vai a vederti come stanno giocando, da titolari, Soulè e Barrenechea nel Frosinone. Stiamo parlando di due che, a leggere qua dentro, manco potevano giocare in serie A.