devil88bg

10 hours ago, BaroneBirra87 said:

I preconvocati sono 29 e dovranno scendere a 26; out Scalvini e un portiere ne resta da escludere uno

  

Gatti non credo verrà convocato; anche con la defezione di Scalvini ci sono comunque quattro centrali di difesa (Calafiori, Bastoni, Buongiorno e Mancini)

Lo porta sicura. Livello tecnico dei difensori e' troppo basso e sono troppo inesperti. Non puo' presentarsi con Buongiorno, Mancini titolari se Calafiori e Bastoni hanno un raffreddore (e pure Calafiori ha nessuna esperienza in partite di un certo livello). 
Giocare nella Juve da una certa pressione psicologica e ti abitua a fare certe partite. Follia non portare Gatti... 

On 5/31/2024 at 9:16 AM, Nonseinormale65 said:

Speriamo lasci Gatti a casa,già io ODIO la figcciese ,vedere poi i nostri saltare le vacanze con le ovvie ripercussioni sulla prossima stagione mi fa girare i cabbasisi come le pale di un elicottero.

Gatti in realta' avrebbe bisogno di un esperienza del genere. Moralmente fare un europeo ti fa crescere anche a livello mentale e di esperienza... 

2 hours ago, pablito77! said:

Faccia con calma, sia mai che arrivasse un’offerta da un paio d’Euro in più.

 

Onestamente ritengo una cifra spropositata da dare a uno che tranne nel 22/23 si è sempre limitato a fare il compitino. E a volte nemmeno quello. 
 

Va però detto che se ci puntano così decisi sarà perché è una precisa richiesta del nuovo allenatore che evidentemente vede in Rabiot un tassello imprescindibile. E ciò mi fa ben sperare. 
 

Considerando che recuperiamo Fagioli, se Rabiot rimane saranno due acquisti in meno da fare. Ce la giochiamo su Koopmeiners la fetta grossa. 

Probabilmente e' una questione di carattere economico anche... Rabiot e' vero che ha un ingaggio da 7.5 milioni e costa 15, che sembrano tanti... ma e' evidente non essendoci cash per comprare due centrocampisti credo che si ridurranno ad un centrocampista, alla conferma di Rabiot, e al recupero di Fagioli e magari Locatelli. Immagino il piano sia quello. Alla fine per un centrocampista titolare della Juve devi sborsare almeno un 40 milioni... soldi che probabilmente ci sono per uno non per due. 

Scelta in un certo senso a mio avviso logica, sperando che renda decentemente. 

3 hours ago, pablito77! said:

De Sciglio sarà un bravo ragazzo, ma dovrebbe anche comprendere che a tutto c’è un limite. Giusto rescindere. 
  

Per sostituirlo, punterei un anno su Barbieri e un acquisto come Dorgu e manderei in prestito a crescere gli altri giovani. 
  

Di Lorenzo costoso e secondo me troppo in là con gli anni. Fosse stato a zero ancora ancora, ma a certe condizioni lo lascerei perdere. 

Le famose rescissioni... sinceramente non vedo perche' dovrebbe rescindere.... Allegri non ha rinunciato e non rinuncera' manco a cento mila euro, perche' dovrebbe farlo De Sciglio che guadagna 1 milione di euro... piu' probabile l'opzione prestito gratutito con ingaggio pagato al 50% da noi. A meno che non trovi una squadra che gli offra le stesse cifre per piu' stagioni rimarra' qua. Film gia' visto. 

Arthur mi ricorda il Tiago dei periodi di Ranieri/Ferrara. Non scarso ma indubbiamente inutile. 

1 minute ago, Peppe9204 said:

Si solo sl tottenhsm non è andato bene però se ricordi il primo anno arrivò a campionato in corso è arrivò quarto e non era semplice 

Certo. Infatti dipende molto dai giocatori. Li spreme molto, quindi generalmente non durano... se non danno il massimo i risultati sono scadenti. Pretende tanto, forse troppo e il ciclo piu' lungo che ha avuto e' stato da noi 10 anni fa. Per il resto ha vinto 1 anno (Chelsea e Inter) e poi o e' scappato o ha fatto pena perche' i giocatori non lo hanno sopportato. 

Altro difetto se non riesce a vincere incomincia a sclerare, e a prendersela con societa' etc. Garantisce un certo tipo di risultato a discapito di altro.

2 minutes ago, Peppe9204 said:

Ma io mi auguro ovviamente che non vinca nulla però anche prima che andò all inda io ero convinto che avrebbe vinto e l’inda non vinceva da 10 anni eh 

Certo, ma i soldi li ha fatti spendere al cinese eh... non dimentichiamoci Lukaku 80 milioni, Hakimi 40, Barella 45 e sicuramente altri che dimentico. Giocatori perfetti per lui che infatti ha vinto, complice anche la fine del nostro ciclo. 

Se De Laurentis comprera' i giocatori per Conte allora forse ci sara' da preoccuparsi, in caso contrario si puo' stare sereni. 

22 hours ago, nedved666 said:

Diciamo che Conte è bravo a motivare e a far correre i giocatori spremendoli fisicamente e mentalmente e telecomandandoli a voce nei movimenti. 

Infatti i suoi allenamenti sono intensi, al contrario ad esempio di quelli di Allegri. 

 Però non è un innovatore e in ogni caso c'è il rischio che se ne vada a progetto in corso come ha fatto in tutte le squadre che ha allenato, forse per questo nessun top club lo ha contattato. Se Allegri è l'aziendalista per eccellenza lui all'opposto è il tifoso di sè stesso per eccellenza.

In ogni caso non ci sono e non ci saranno per questioni economiche i giocatori per l'istant team quindi tanto vale prendere un allenatore per costruire nel tempo una squadra forte e nel frattempo cercare di dare fastidio agli avversari.

 

Esatto... fa allenamenti duri e meccanici. Se la squadra lo segue riesce a portare un bel numero di risultati perche' gli allenamenti e gli automatismi danno ovviamente risultati. Il suo gioco e' diventato negli anni troppo concreto, e poco spettacolare. Il gioco dei primi due anni della Juve non si e' piu' rivisto (anche il terzo anno non era male, soprattutto con Tevez). 
Ma e' via via diventato sempre piu' concreto... Il Tottenham, checche ne dica e' stata un esperienza fallimentare... ma non solo per colpa sua, infatti non credo che nessun altro avrebbe potuto fare di meglio, semplicemente la squadra era inferiore. Si da a volte troppa importanza all'allenatore, che e' si importante nella scelta di un percorso.. per questo Tiago Motta o meno, sara' fondamentale costruire una squadra adatta al gioco che vuole fare, e non tirargli addosso giocatori, sperando che si trasformino in cigni come si faceva negli anni di Allegri. 

16 hours ago, Peppe9204 said:

Spero come dici tu ma al Chelsea e al nostro primo anno fece il miracolo .Non perse mai tra l’altro al nostro primo anno 

Il Chelsea due anni prima vinse lo scudetto. Infatti in squadra aveva roba come Courtois, Fabregas, Kante', William, Matic, Diego Costa. Non certo una squadra di bidoni... 

il Napoli ha fatto una stagione eccezionale, con Spalletti, con giocatori che sono bravi ma ovviamente hanno overperformato. Poi eh non dico che Conte sia scarso, ma e' semplicemente bravo a far rendere alcuni giocatori, soprattutto se e' seguito. Ma non e' un santone, senza giocatori non vinci nulla.

La Juve era piena di giocatori poco famosi e sottovalutati, ma se guardi la formazione titolare aveva tanti giovani come Chiellini, Bonucci, Marchisio, Vidal etc. unita all'esperienza di Buffon, Pirlo, Vucinic, Lichsteiner, Barzagli, Del Piero.

Attenzione non dico che Conte non ha fatto un mezzo miracolo, ma i giocatori che avevamo erano assolutamente sottovalutati e infatti hanno fatto incetta di 9 scudetti di fila... una roba che non si fa per un miracolo...

1 hour ago, nedved666 said:

Conte era una garanzia, non nelle coppe ma in  campionato, ora mi sa che è al tramonto, come altri allenatori titolati stile Mou e Allegri. 

 Ad ogni modo i cicli si aprono con gli allenatori giovani con idee nuove.

 Piuttosto sarebbe opportuno dare a Motta giocatori funzionali al suo gioco, cosa che non è stata fatta con Pirlo e Sarri. 

Danno per garanzia Conte, ma si dimenticano che e' vero che e' bravo a sollevare il morale, ma la Juventus quell'anno acquisto' Vidal e Pirlo che svoltarono il centrocampo, Lichsteiner che era un treno in difesa etc, Vucinic al top della carriera. Insomma la campagna acquisti fatta dalla Juve quell'anno fu importante, magari nessun fuoriclasse affermato, Pirlo a parte, ma fu importante. 

Nel Chelsea non aveva certo una squadrana di scarponi... 

Nell'Inter il percorso e' stato totalmente diverso e non certo miracoloso... il primo anno ha continuato il buon lavoro fatto da Spalletti... nessun miracolo. Ricordiamoci che l'anno in cui arrivo' ha preteso Lukaku e sono arrivati nei due successivi giocatori validissimi come Barella, Sanchez, Hakimi, etc. Poi complice anche il suicidio e confusione Juve in un momento di onnipotenza di Agnelli ha vinto lo scudetto senza praticamente avversari. 

Prestazioni in Champions indecorose... insomma io non mi preoccupo. Sicuramente il Napoli migliorera' e sicuramente torneranno a bazzicare almeno in zona Champions, ma la gente attribuisce troppa importanza all'allenatore, che come hai detto tu ha certe idee, e come tali porta un certo tipo di risultati. 

Infatti per esempio con Motta sara' fondamentale seguire e prendere giocatori adatti al suo stile di gioco, altrimenti saranno guai se pensiamo di presentarci con Locatelli, Mckennie a centrocampo. La differenza tra Allegri e Motta o altri, e' semplicemente il tipo di giocatore che richiedono... pero' se non hai i giocatori bravi non vai da nessuna parte. 

2 hours ago, _Alex_ said:

Non sono d'accordo. 

Anche tra i preparatori ci sono le categorie. Uno dei migliori, se non il migliore, è Pintus che ha 61 anni ed era con noi ai tempi della prima Juve di Lippi ed è stato poi scelto da Deshamps, Zidane, Conte (all'inter) e ora è di nuovo al Real.

  

Folletti continuerà a seguire Allegri fino a fine carriera.

 

magari si aggiorna e prova nuovi metodi etc. 

1 hour ago, finoallafine1996 said:

Scelta che a me invece é sempre sembrata ovvia e lungimirante. L'olandese al momento é molto acerbo, non c'è scritto da nessuna parte che diventerà un grande difensore, eppure già a gennaio ha mostrato un'ambizione smodata, forzando la mano con la società. La ritengo una cosa grave perché significa che non appena farà mezza stagione buona batterà i piedi per andare di qua o di là. In tanti hanno già preso una bella scottatura con De Ligt, sia a livello tecnico (non mi pare sia diventato il nuovo Nesta e da noi ha fatto parecchi danni) che prospettico ( "Prossimo capitano, gli altri hanno preso x di 28 anni, noi con De Ligt abbiamo la difesa a posto per 15"). Mi fanno ridere piuttosto quelli che sacrificherebbero Bremer a cuore leggero.

il problema e' questo. Puo' diventare un grande, come anche restare un normalissimo difensore da Serie A. Troppa arroganza e la Juventus non puo' garantire il posto da titolare a nessuno, figurati ad un difensore di 20 anni che non ha ancora dimostrato nulla... se ha ambizione di giocare, probabile che l'Atalanta sia per lui la squadra perfetta, ma ripeto non e' detto. Gasperini non guarda in faccia a nessuno.

De Ligt ha ancorra 25 anni se non sbaglio, quindi giovanissimo, ma di sicuro non e' esploso. L'eta' migliore per i difensori e' generalmente a 26-27 anni in su. Raramente hai i fenomeni di 20 anni che dominano le difese dei top team. 
Nel Real il piu' giovane in difesa e' Rudiger con 31 anni. Per dire. 

1 hour ago, pablito77! said:

Era ora. Adesso si inizi a lavorare secondo i dettami del calcio contenporaneo.

esatto. Purtroppo a mio avviso uno dei problemi nel portarsi allenatori "vecchi" e' anche il set di preparatori. Per carita' sicuramente grandissimi professionisti, il problema e' che il mondo della preparazione cambia continuamente e quindi bisogna costantemente aggiornarsi e cambiare. Il problema e' che naturalmente non e' facile far cambiare metodo ad un preparatore di esperienza con tanti anni di esperienza

Discreto giocatore. Ma per dire Giovinco era tutt'altro pianeta eh... 

1 hour ago, capitangazzella said:

Io parlo di ciò che scrivono i giornali, non sto paragonando i giocatori. E i giornali dicevano che Conte non vedeva Pirlo. Quando Pirlo, nella Juve di Conte, giocò come nel Milan di Ancelotti. Non è che fece chissà quali cose diverse rispetto alle sue caratteristiche e a Conte tutto ciò andava benissimo.

Certo assolutamente. Però ripeto ci sta che Chiesa non piaccia ad alcuni... fermo restando che io penso che le squadre per vincere specialmente in Europa hanno bisogno di giocatori anarchici che fanno tutto loro... i soldatini non vanno molto bene in Champions... di fatti Guardiola di Champions con il City ne ha vinta solo una.. però se fai una squadra di soldatini diventi ingiocabile per le piccole realtà.

8 hours ago, capitangazzella said:

Mi sembra di leggere le stesse fregnacce di quando stava per arrivare Conte e si diceva che nel suo 4-2-4 per l'ex capitano della Juve non c'era posto per Pirlo...

Pirlo era uno dei centrocampisti più forti del mondo e di tutti i tempi... Non confrontiamolo con chiesa. Tra l'altro se Pirlo avesse dimostrato una condizione imbarazzante e non lo avesse seguito finiva in panchina diretto...senza se e senza ma. Del resto nn ci ha messo molto per mandare a quel paese Krqsic che invece sembrava adatto al suo gioco.

In ogni caso credo che Chiesa sia imprevedibile ed è un peccato privarsi di un giocatore del genere 

Voto 5. La coppa Italia salva e forse da anche un po' di fiducia e consapevolezza alla squadra ma non cancella il terribile girone di ritorno. Ripeto se non overperformavano all andata oggi eravamo fuori da tutto. Vergognoso che abbiamo rischiato di non andare in Champions e aver fatto mesi in cui eravamo da retrocessione. 

1 minute ago, AlessandroMagno said:

Ma Alcaraz è un giocatore di calcio o è stato prelevato da una squadra di altro sport?

Mamma mia che bidone ragazzi...

Giocava a malapena in serie B. Follia avere speso certe cifre per il prestito

Vediamo. La squadra ha bisogno di elementi nuovi, benissimo Calafiori, che con Bremer potrebbe blindare la difesa, ma il centrocampo urge di almeno 2 elementi di assoluto valore, e di almeno un terzino. Ma il centrocampo e' fondamentale. Soule' non so, penso che Motta fara' le sue valutazioni e scegliera' alla fine anche in base al campionato chi dei giovani e' da tenere. Chiesa lo terrei solo per alleggerire la pressione su Yldiz che altrimenti avrebbe troppo gli occhi puntati. 

Just now, ivan91 said:

il lione arrivò in semifinale quell’anno 

Anche l'Ajax ci arrivo' a pochi secondi dalla finale. Ma poi non ha vinto. Il discorso e' che lui nell'intervista si attacca al fatturato (come anche lo faceva nel Napoli, il famoso "u fatturat"), quando in realta' ha perso con una squadra che si e' arrivata per grazia divina in semifinale, ma che comunque aveva un fatturato non comparabile al nostro e ha fatto anche un annata piuttosto mediocre in Francia. Il fatturato non l'ho citato io lo ha fatto lui, e io sto puntualizzando che ha perso con una squadra con un fatturato nullo rispetto al nostro. 

1 minute ago, Tifosojuvedasempre said:

 Beh subiamo gol all'andata nei minuti in inferiorità numerica, giochiamo il ritorno dopo mesi ,senza pubblico ,con loro fermi e noi no , con le regole odierne poi si sarebbe andati ai supplementari . Qualche giustificazione ce l'ha,ricordo pure errori arbitrali pro Lione.

Lione settimo in Ligue 1. Su non giustifichiamo 2 partitacce che ha fatto Sarri, come tutte le altre fatte dal dopo Madrid (il famoso 3 a 1) in poi. 

11 minutes ago, ivan91 said:

va ricordato che il lione riprese il campionato molto prima ed eliminò anche il manchester city il turno dopo 

E poi ha perso sonoramente contro il Bayern. Abbiamo perso contro una squadretta inferiore, come poi lo abbiamo fatto altri e troppi anni. In Champions da Conte in poi solo per 3 volte siamo usciti contro Bayern e Real, che avevano fatturato maggiore del nostro, 2 finali, di cui una persa nel modo peggiore e piu' netto degli ultimi 30 anni. Il resto una serie di squadracce da mettersi le mani nei capelli che infatti alla fine non hanno vinto nulla. 5 volte su 12. 7 volte siamo usciti con squadracce o siamo andati in EL uscendo con squadracce con fatturato inferiore al nostro. Che la smettessero di parlare del fatturato. 

21 hours ago, Marcoj said:

Beh però pre convocato Fagioli e Folorunsho…insomma 

Probabilmente saranno fatti fuori. Non aveva senso pre convocare Locatelli, e poi mandarlo via se non hai intenzione di portarlo. Diverso il discorso se vuoi vedere come sta Fagioli e magari pensi che possa essere sensato portarlo. 

obbligo no. Ma diciamo battere almeno il Lione agli ottavi ok. Penso che nessuno si sarebbe lamentato con i vari Allegri se fossero stati buttati fuori da i vari Real, City, Bayern. Squadra forte con squadra forte. Ci sta. 
Ma da dopo i quarti di finale con il Real, siamo stati buttati fuori rispettivamente da Ajax (e sono abbastanza sicuro che quella champions era vincibilissima), Lione, Porto, Villareal. 

Direi che come fatturato ci siamo? O no? 

Just now, devil88bg said:

obbligo no. Ma diciamo battere almeno il Lione agli ottavi ok. Penso che nessuno si sarebbe lamentato con i vari Allegri, Sacchi, Pirlo se fossero stati buttati fuori da i vari Real, City, Bayern. Squadra forte con squadra forte. Ci sta. 
Ma da dopo i quarti di finale con il Real, siamo stati buttati fuori rispettivamente da Ajax (e sono abbastanza sicuro che quella champions era vincibilissima), Lione, Porto, Villareal. 

 

Direi che come fatturato ci siamo? O no? 

6 minutes ago, starveling said:

La differenza tra Fagioli e Locatelli non la vedono solo quelli che pensano che il problema di Locatelli sia il ruolo e che si aggrappavano a 1 o 2 buone partite contro San Marino e Andorra (o quasi), Spalletti che ne capisce di calcio (o adesso non più?) ha preferito puntare sul talento di Nicolò (che magari verrà tagliato, ma comunque è un’investitura sul ragazzo) 

Evidentemente vuole vedere come sta il ragazzo. Se Fagioli qualche partita ti puo' fare la differenza come cambio qualitativo.