superfabietto

Che abbia ereditato una situazione difficile, e che abbia tagliato il monte ingaggi e fatto anche buone cose, non discuto. Che non si possa sistemare tutti in un paio d'anni (di cui questo il primo vero) da dirigente...Siamo d'accordo... Contesto però la priorità delle cose da sistemare in rosa...Ha praticamente impostato molto budget su pochi giocatori...Che al momento non stanno rendendo... Non aver preso una punta di riserva per me è errore da matita blu. Aver forzato la mano su Koopmeiners pagandolo quanto richiesto all'inizio è un altro azzardo che ha condizionato il mercato in entrata... Ha potuto investire abbastanza grazie ai tanti next gen inseriti come contropartite. Ma al momento il budget secondo me è stato speso in maniera poco uniforme

Corretto. Grazie

Lo so. Mi è capitato anche di peggio: mi hanno chiuso un post perché ritenuto senza senso, solo perché mettevo in risalto alcuni dati...

Aggiornamento: Giornata 12. Confermati 10 giocatori su 11 rispetto alla giornata precedente. Unico avvicendamento: Perin per Di Gregorio.

Analisi numerica della gestione dell'11 iniziale di Thiago Motta. Il metodo: Ho copiato e incollato le 11 formazioni iniziali per le 11 giornate di campionato. Poi ho incrociato i dati della formazione giornata N, con la precedente N-1. 0 significa giocatore diverso rispetto alla partita precedente, 1 giocatore confermato rispetto alla formazione precedente: La media giocatori confermati a partita è di 7,2 (ovviamente su 11). Escludendo i portieri, scende a 6,6 (ovviamente su 10)... Nelle tabella sottostante invece il numero di volte di giocatori presenti nell'undici iniziale... Nelle ultime 7 partite, solo 5 giocatori hanno iniziato la partita 6 o 7 volte (Vlahovic, Locatelli, Cambiaso, Di Gregorio, Kalulu)... Motta ruota abbastanza l'undici iniziale. Sicuramente il non aver avuto diversi titolari i presunti tali a disposizione può aver influito in alcune scelte Alla lunga potrebbe, in una stagione massacrante come questa, essere una scelta assolutamente vincente... Napoli e Inter non attuano le stesse rotazioni. Motta ha ben 22 giocatori con almeno 2 presenze nell'11 iniziale A voi le ulteriori considerazioni e approfondimenti...

La considerazione secondo me più interessante è il dato delle ultime 7 partite...Con soli 4 giocatori di movimento con 6 presenze (3 giocatori) o 7 (1 giocatore) ... Nelle ultime 7 giornate solo 4 giocatori più o meno fissi su 10...

Napoli:

Inter:

Mettiamoci d'accordo su un punto molto importante secondo me...La Juventus pur avendo probabilmente migliorato la rosa dello scorso anno è per una serie di ragioni, una squadra che NON può ambire a vincere lo scudetto. Come l'anno scorso qualche pazzo sosteneva che dovevamo vincere lo scudetto, qualche pazzo quest' anno (non so se sono gli stessi dello scorso anno, o pazzi diversi) ritiene che possiamo vincere lo scudetto... Se non ci mettiamo d'accordo sulla premessa iniziale, è difficile non trasformare in rissa molte discussioni

Controllerei più il vino

"Eh ma Conte ha avuto il calendario più facile". Parma, Cagliari, Empoli. Napoli 9 punti; Parma, Cagliari, Empoli. Juventus 3 punti; La teoria del calendario è valida se tu fai razzia di punti con le piccole. Altrimenti assolutamente no. Molto preoccupato per l'inconsistenza assoluta della squadra...Non mi preoccupano solo gli ultimi 30 metri, o i 30 metri difensivi...Mi preoccupano le voragini di 60/70 metri tra attacco e difesa. Con un solo giocatore nel 4-1-4-1 a centrocampo con un pressing dei 4 assolutamente inesistente e/o disorganizzato. "La Juve ha difficoltà con le squadre che si chiudono". "Quest'anno le squadre contro la Juve si chiudono: siamo tornati, ci temono". Si dessero tutti una regolata

Più o meno tutti ci interroghiamo su questa soluzione. Vlahovic per sue caratteristiche ha bisogno di qualcuno che "pulisca" la palla ed è completamente diverso dal "centravanti esca" che era Zirkzee ad esempio. Koopminers dal canto suo, dopo un investimento di 60 milioni, non puoi relegarlo né sull'esterno nè retrocederlo a centrocampo... C'è però un problema...Il mercato della Juve si è mosso con forza sugli esterni: Conceicao, Nico Gonzales...Entrambi secondo me comunque adattabili nei due fantasisti dietro Vlahovic... E c'è un altro problema, sempre secondo me...Il possesso palla di Motta si basa molto sull'ampiezza che garantisce il 4-1-4-1 (o 4-2-3-1)... C'è comunque un problema di coperta corta... Inoltre, non credo che Motta dopo aver lavorato così sulla fase di possesso palla, sia molto propenso a cambiare sistema...Penso piuttosto che potrebbe adattare Koopminers a centrocampo, specie se non dovesse funzionare Douglas Luiz... Una cosa è certa...Non possiamo per non rischiare di prendere qualche contropiede in più, restare una squadra che in campionato su 11 gol in 8 partite, ne ha segnati solo 7 su azione. Ai quali si aggiungono 3 rigori+1 autogol. E non è nemmeno pensabile galleggiare tra l'unicesimo e il tredicesimo posto per tiri fatti verso la porta e nello specchio

Alcuni dati statistici... La Juventus nelle 8 partite di campionato ha subito solo 10 tiri nello specchio della porta. In 3 partite di Champions ne ha subiti 30 (di cui 9 solo ieri). Nelle 8 partite di campionato non ha mai subito più di 3 tiri nello specchio a partita. Nelle 3 di champions ha subito rispettivamente 5, 6 e 9 tiri nello specchio. Bisogna dire che in 2 partite su 3 di Champions si è giocato in 10 contro 11. Bisogna altresì sottolineare che siamo una squadra che non è impeccabile nella difesa senza palla. Ieri non ha funzionato praticamente nulla. E questo mi fa sperare che sia una partita assolutamente storta...

In base al numero di passaggi completati per ciascuna delle 20 squadre del campionato di serie A ,ho creato tre indici sull'efficacia del possesso palla... Ho stabilito: 1) ogni quanti passaggi completati, ciascuna squadra fornisce assist; 2) ogni quanti passaggi completati, ciascuna squadra tira in porta; 3) ogni quanti passaggi completati, ciascuna squadra tira nello specchio della porta... E definito la posizione in classifica per ciascuno di questi tre parametri. La Juventus è rispettivamente 17esima, 19esima, e 19esima. In particolare ogni 771,83 passaggi completati, fornisce un assist. Ogni 46,78 passaggi completati tira in porta, ogni 165,39 passaggi completati tira nello specchio della porta... Il dato va preso per quello che è. Dato molto grezzo. Ma secondo me in qualche maniera evidenzia un gioco ancora troppo poco verticale... Come tiri nello specchio siamo 12esimi. Come tiri totali 11esimi. 13esimi nel rapporto tiri nello specchio su tiri totali A cura di: Fabio Franco Edit: @LiamBrady10 Ha sollevato secondo me un dato interessante. Ed era un dato che mi ero riproposto di analizzare più avanti, magari dedicandogli un post a parte... Nella tabella sottostante ho inserito a fianco ai tocchi totali, tocchi in area difensiva, tocchi in trequarti difensiva, tocchi in trequarti centrale, tocchi in trequarti offensiva, tocchi in area offensiva il posizionamento della Juventus. La Juve è prima per tocchi totale. Sedicesima per tocchi in area difensiva. Prima per tocchi in trequarti difensiva. Prima per tocchi in trequarti centrale. Quinta in tocchi per trequarti offensiva (Roma, Atalanta, Inter, Bologna sono davanti in questo ordine). Dodicesima in tocchi in area offensiva. Questo a mio modesto parere rafforza l'idea che il possesso palla è principalmente di consolidamento. Atalanta, Inter, Milan, Fiorentina, Napoli rispettivamente posizione 1 (Atalanta), 2 (Inter, Milan), 3 (Fiorentina,Napoli) come gol fatti. Sono ai primi posti come tocchi effettuati in area di rigore. Eccezione la Fiorentina che è decima per tocchi in area di rigore. La Juventus è decima come gol fatti, e dodicesima come tocchi in area di rigore... Penultima e ultima colonna la percentuale di tocchi in area offensiva su tocchi totale in percentuale, e posizione. Juventus 18esima.

E' la qualità individuale dei giocatori che fa la differenza negli ultimi 30 metri di campo. Velocità di esecuzione e tecnica. Quando lo spazio e i tempi si restringono, chi riesce a far passare più velocemente la palla in un corrodio stretto, determina l'occasione da gol. Quando avevamo gente come Pirlo, che vedeva il gioco 3 secondi prima degli altri, e recapitava la palla 3 secondi prima, quei tre secondi facevano tutta la differenza del mondo. Andrea Pirlo quando stava per ricevere il pallone, era talmente padrone tecnicamente, che la palla non la guardava neanche...Guardava intorno quello che succedeva...Prima di ricevere la palla... Pirlo con una finta, apparentemente sempre la stessa finta, saltava una linea di pressing...e si trovava fronte porta a giocare la palla... Una squadra se ha i giocatori che sanno verticalizzare, quando recupera palla deve avere giocatori che si muovono in verticale negli spazi, non con la finalità di occuparli per tenere palla con il gioco necessariamente corto, ma fare movimenti per far male all'avversario. Ma ormai sembra che se sai giocare bene in contropiede, sei un male da estirpare... Platini con un passaggio mandava in porta Boniek. Ma erano Platini e Boniek. Non Locatelli e metteteci voi chi. Il possesso palla della Juve è un possesso palla essenzialmente posizionale. Che punta a far avanzare la squadra progressivamente e con passaggi corti. Ma c'è un paradosso, che spesso sono i nostri stessi giocatori ad intasare spazi che dovrebbero essere liberi per sorprendere l'avversario... Se per caratteristiche, Yildiz vuole la palla sui piedi e non fa il movimento a tagliare verso l'area, come si può pretendere di andare al tiro? Nel Calcio di Motta inoltre, il centravanti deve saper essere anche un centravanti di fraseggio, proprio per dare la possibilità alla squadra di salire insieme e portare più uomini in zona pericolo...Vlahovic non è un centravanti per il "possession football"... Allora un allenatore, deve anche trovare soluzioni alternative...Deve rinunciare, se necessario, anche a suoi principi di gioco...Oppure farsi comprare i giocatori adatti...

Credo che siano state fatte negli ultimi 30 anni già diverse concessioni atte a migliorare lo spettacolo: 1) la regola del retropassaggio al portiere 2) il fallo da ultimo uomo con espulsione 3) il sistema di determinazione del rigore per fallo di mano 4) la regola dei gol doppi in trasferta Ecc ecc... Il Calcio, tra gli sport di squadra è probabilmente il meno divertente. Ma è quello che mi piace di più. Perché nessuno sport riesce ad essere una metafora così perfetta della vita imperfetta 🤩

Apprezzabile e fantasiosa questa teoria. Questa cosa potrebbe distruggere il gioco del Calcio. Le squadre farebbero possesso palla continuo passandosi la palla nella propria metà di campo. Il bello del Calcio è anche vedere squadre che ti contrastano con le loro armi. A me piacciono le partite tattiche... Dove si scontrano diverse filosofie di gioco. Il Tiki taka per me è molto più noioso di un bel contropiede che ti fa segnare con 3 passaggi... Se parliamo di spettacolo, il Calcio è molto meno divertente di tanti altri sport....Il basket è molto più dinamico e divertente...Ad esempio... Ma il Calcio deve restare così

Esattamente

E' al contrario...perchè io ho fatto passaggi/tiri. Cioè ogni quanti passaggi, arrivo al tiro...Non in che percentuale tiro sul numero di passaggi... In questo secondo caso, è come dici tu...

Intendo il numeratore. Perché è destinato ad essere sensibilmente più alto rispetto ai tiri in porta... Lo studio è ogni quanti passaggi tiri in porta...

Nota la mia passione per i numeri, e l'ossessione per cercare alcune risposte negli stessi... Nella tabelle, ordinati per numero di passaggi completati tutte le squadre di serie A. Di fianco invece alla voce GOL SUBITI la posizione in questa particolare classifica della squadra in base al numero di gol subiti. In colonna tocchi concessi in area di rigore, banalmente il numero di palloni toccati dagli avversari delle rispettive squadre nell'area di rigore. E di fianco la posizione in questa speciale classifica. La Juventus è prima in tutte le classifiche difensive ed è prima anche per numero di passaggi completati...La Juve difende benissimo, e lo sappiamo tutti... Inter ad esempio, seconda squadra per passaggi completati è al sesto posto come gol subiti. Quarta per tocchi "subiti" in area di rigore...Questo mi fa pensare che in area di rigore l'Inter non difenda molto bene... Il Napoli è addirittura 12esimo come passaggi completati. Ma è secondo sia nei gol concessi (meno solo rispetto alla Juventus, e a pari merito con l'Empoli), che nel numero di tocchi concessi in area di rigore. Questo a mio modo di vedere evidenzia come il Napoli difenda molto bene quando anche quando non ha la palla. L'Empoli è addirittura 20esimo per passaggi completati, ma è secondo insieme al Napoli come minori gol subiti. Quindicesimo per tocchi concessi in area di rigore. Questo ultimo dato significa secondo me che difende molto bene dentro l'area di rigore (e/o che il portiere para tutto): concede molti tocchi, ma suppongo, pochi tiri... Dico subito, che ovviamente 8 partite sono poche. Sono state scelte Juve, Inter, Napoli, Empoli per contrapporre possibili filosofie diverse e/o squadre di vertice C'è un altro dato interessante, a parziale discolpa della sterilità offensiva della Juventus...Ha incontrato fino ad ora, le seconde migliori difese (Napoli, Empoli, tra l'altro il Napoli contro l'Empoli ha segnato solo un rigore, secondo me tra l'altro inesistente) e la Roma (terza/quarta difesa)... Spero sia di interesse... A cura di: Fabio Franco ATTENZIONE, POST NEUTRO: NON CONTIENE GIUDIZI PRO O CONTRO L'ALLENATORE O L'EX ALLENATORE 😁

E' chiaro. E c'è una ragione matematica naturalmente. In una frazione, quello che comanda è il numeratore... Come ha detto qualcuno, in questa "classifica". E' più indicativa la seconda tabella...Quella dei tocchi prodotti in zona offensiva...In area offensiva in particolare... E la Juventus come tocchi in area è decima in valore assoluto (ed è un numero "negativo" perché è la squadra che tocca più palloni di tutti complessivamente)...Ed è diciottesima sulla percentuale tra tocchi totali e tocchi in area avversaria...

Ti ringrazio. In ogni mio post c'è uno sforzo di analisi e comprensione della realtà. Poi ci prendo certe volte, certe volte clamorosamente no. Il Calcio è uno dei settori dove è più difficile fare previsioni comunque...

Il numero non esprime un giudizio. E' una classifica che fotografa un dato aggregato. Può essere anche un numero poco significativo, e lo è sicuramente basandosi su 8 partite...Su Sarri, ipotizzavo delle previsioni...Poi clamorosamente sbagliate...Prima di quel post che tutti ricordano sul pallottoliere, ne avrò fatti almeno altri 50...E ti posso assicurare che è molto più facile ricordare i fallimenti che le cose fatte bene. Qualcosa negli anni l'ho azzeccata pure io haahahah... Detto questo ho allargato l'analisi ad altri parametri, e negli ultimi interventi c'è una sintesi che ti invito a leggere... PS Sono convinto che Motta farà sempre meglio. E sono convinto che basta un leggero miglioramento di certi dati, per fare un importante filotto di vittorie... Però invito sempre ad avere uno spirito critico, soprattutto sulle proprie convinzioni... Io stesso a distanza di tempo rileggo le cose che ho scritto, e vedo quanto lontano sono arrivato dal bersaglio... Ps2: frequento il forum dal 2009...:)