giuseppedv

Questo succede quando ti riduci all'ultimo giorno senza programmazione, fai capire che hai bisogno come il pane di un DC e accetti qualsiasi cosa. E ti trovi sullo stomaco 18mln ma soprattutto un obbligo di riscatto che veramente è qualcosa di incomprensibile. Avrei capito un diritto o un altro prestito secco, ma un obbligo davvero è sconcertante secondo me

No certo neanche a me importa degli altri tifosi, è per dire che comunque lo hanno visto giocare sicuro più di noi e hanno feedback più realistici diciamo così. Sicuramente avrebbero avuto da dire anche su Danso, ho scritto così perché a me personalmente sarebbe piaciuto di più e ha un profilo più maturo rispetto a Kelly su cui non contesto il nome perché ormai serviva, quello che contesto, e in maniera durissima, è la strategia che non si è avuta per arrivarci a sto difensore centrale

Hai ragione scrivendo che non lavorando come dirigenti non possiamo sostituirci a loro e abbiamo delle basi calcistiche da tifosi, e hai ragione anche quando scrivi che un DC serviva, però che questo profilo di calciatore servisse lo si sapeva da quando Bremer si è rotto il ginocchio ormai mesi fa e si doveva lavorare sottotraccia in modo che appena aperto il mercato tu annunciavi il rinforzo. Invece si sono ridotti praticamente all'ultimo giorno di mercato quasi elemosinando sto benedetto DC e finendo per prendere sto Kelly che per carità noi non conosciamo, ma 18mln +bonus+% sulla rivendita per un calciatore che hanno dato via per prendere Huijsen e il cui passato è ricordato quasi solo per gli infortuni mi sembra eccessivo. Tanto che sui forum, social, ecc. Anche i tifosi inglesi ci stanno prendendo per il c*lo perché neanche loro pensano sia normale e possibile un'operazione del genere, e queste sono cose oggettive, poi che è un giocatore della Juve e ora bisogna solo sostenerlo sono d'accordo, ma come operazione di mercato è incomprensibile anche per com'è stata preparata. Chiudevi per Danso che sulla carta è più forte

Concordo su tutto. Soprattutto la gestione di alcuni calciatori e le letture a partita in corso che non sa fare. Tipo ieri Hai fatto giocare Kolo Muani (facendo fare una brutta figura a Dusan, per me) ti ha segnato, bene, subisci gol, fai entrare subito Vlahovic magari al posto di Nico e se vedi che Yildiz non gira metti Conceição. Invece lasci Nico in campo che non l'ha vista manco col binocolo e umili Vlahovic facendolo entrare a 8 dalla fine; Koop va bene che non ne azzecca una manco per sbaglio, ma ieri lo si è visto terzino con McKennie alto, non ha assolutamente senso! E lui in formazione partiva trequartista, poi lo vedi a sx, alto, basso, girovaga ovunque cercando di farsi dare il pallone per poi passarla a qualcuno a 3m, manco a inventarsi qualcosa, è normale che il ragazzo non ci capisce più niente e si stanca prima fisicamente e poi psicologicamente. TM purtroppo ha ste idee geniali di calcio totale che capisce solo lui nel farli giocare fuori ruolo, ma così come possono renderti al massimo? Ah e riguardo ieri guardate la nostra panchina e la loro, con tutti a disposizione noi siamo molto forti sulla carta, abbiamo gente molto forte, tanti ricambi sia come numero che come posizioni in campo e solo uno che non sa allenare potrebbe far male con questi calciatori

Bè si ci sta come motivo ma quale sarebbe la soluzione visto questo scenario apocalittico? Soluzione reale intendo... Andare avanti così rischiando CL ed EL e aspettare fino a fine campionato per esonerarlo e pagargli lo stipendio fino a fine contratto? O comunque cercare una risoluzione anticipata? Ad ogni modo sul mercato non dò tutte le colpe a Giuntoli, alla fine l'anno scorso in una sessione è stato capace di fare ciò che altri dirigenti in diversi anni non hanno fatto, tipo rescindere contratti pesanti a giocatori inutili ormai seduti sul trono, certo alcune volte con modi che andavano contro quello che era la Juventus, ma servivano soldi, e sta comprando i calciatori che vuole TM con contratti molto più sostenibili economicamente. Se poi TM non ci ha mai capito niente, non sa fare l'allenatore e ha già tutti contro è un altro discorso. Certo mi piacerebbe che la dirigenza fosse più presente sia dentro che fuori dal campo, quello sì, e che magari andasse a muso duro contro TM per farlo svegliare (se non è già successo) ma forse mi sfugge qualcosa, voi tutti invece per cosa date la colpa a Giuntoli?

Ma cosa è cambiato rispetto alle sue prime partite da allenatore della Juve dove sembrava che la squadra girasse finalmente bene, con un minimo di trama, di organizzazione in campo ed eravamo tutti contenti? Perché questo calo a picco?

Bè in realtà non su tutto perché sotto degli aspetti ti dò ragione, ad esempio sul gioco del falso nueve, ma è capitato che Nico venisse incontro e che, al contrario, non ci fosse nessuno a fare il movimento contrario. Vabbè a parte ciò il confronto è sempre interessante a prescindere da tutto. Comunque Sicuramente sarebbe stato molto difficile essere tra le prime 8 e assolutamente nessuno dice che sarebbe stato meglio, in linea di massima è così e hai ragione sul giocare più partite che portano più soldi, però qualificarsi direttamente avrebbe significato tanto anche a livello di immagine, di importanza e via dicendo. Ormai è andata così ma io spero vivamente di non vedere più prestazioni come quella di ieri, non è da Juve che ho imparato a conoscere negli anni

Perché era una chimera? Chi ti dice che per una combinazione di fattori non saremmo potuti entrare nelle prime 8? Lassù ci sono diverse squadre che sulla carta sono meno forti di noi eppure rischiano di passare tra le prime 8. Ma poi a parte questo, bisogna sempre provarci, a prescindere, e quello che si è visto ieri era tutto meno che quello. Riguardo i cambi c'è Koop che andava sostituito prima di subito, altra prestazione da fantasma e se è TM a chiedergli di girovagare per tutto il campo allora potevamo risparmiare 60mln visto che oltre a sbagliare spesso appoggi e passaggi facili non sta dimostrando nessun colpo che possa valere anche solo la metà di quanto è stato pagato. Il togliere Mbangula Che era il migliore fino a quel momento non ha spiegazioni, tra l'altro per mettere Yildiz che veniva da un problema fisico ma vabbè. Nico che come falso nueve non va, vuoi perché non è il suo ruolo, vuoi perché non aveva nessuno tipo il numero 8 che saliva mentre lui veniva in mezzo al campo, in più contro 2 difensori tosti non riesce ad avere la meglio fisicamente e ti limita anche sulle fasce in quanto non puoi crossare per lo stesso motivo, ecc. E comunque è proprio l'atteggiamento che non va. Attendista, lento, lentissimo, arrivi sotto l'area avversaria e non provi mai il tiro, non vai sulle fasce, non sei mai pericoloso, ed è così da mesi ormai, e sentire le stesse parole ad ogni post partita inizia ad essere snervante, quindi o è lui o a non sapersi imporre, o ha già perso i ragazzi o è un folle. In ultimo, a cosa sarebbe servito il punto di ieri sera?

Quello che non mi spiego è l'atteggiamento. Com'è possibile passare dalla partita contro il Milan dove oggettivamente abbiamo giocato bene, aggressivi, combattendo, a quella di ieri. A parte le scelte tecniche, si è capito quanto Nico e tutti gli altri non riescano a giocare con sto falso nueve, vuoi anche per le indicazioni di TM, ma questo è opinabile. È proprio la voglia di inventare, di creare, di essere pericolosi che non c'è stata, ma come può essere così in una notte europea contro una squadra come il Bruges dove se vinci hai la possibilità di qualificarti di diritto? Proprio ieri che avevamo recuperato tutti dagli infortuni, e non voglio neanche pensare alla scusa che sabato c'è il Napoli perché sarebbe ancora peggio

Io a sto punto penso che he TM abbia dei seri problemi. Non so se ci sono limiti tecnici o di gestione o altro, ma per adesso non è adatto al panorama Juve. Dopo 6 mesi non si vedono miglioramenti e soprattutto non si vedono spiragli di miglioramento, la vedo durissima

Hai dato una risposta molto ma molto piccola. Dove ho detto di volere Salah e mbappe? Ti pare normale dopo tutta la rivoluzione estiva trovarsi a gennaio in queste condizioni? Ho solo detto la verità e tu non fai altro che ignorare la realtà, non c'è niente da fare, le vostre teorie le difenderete fino alla morte nonostante andiate contro la realtà dei fatti, nonostante tutto ciò sia palese... Ma ti rendi conto che stai giustificando il Bruges? Comunque continuerò a tifare Juve e sicuro non sarai tu a dirmi cosa fare, capito?

Vorrei avere un minimo del vostro stesso ottimismo. O semplicemente c'è chi si è già abituato e assestato a questa nuova mediocrità. Come fai a dire che non siamo stati fortunati col sorteggio quando bastava poco per qualificarci in maniera diretta? Stasera neanche un tiro in porta nei primi 45' contro una modestissima, non fate diventare il Bruges il Liverpool. Anche il Real ha perso contro Lille e Milan, non vuol dire niente. Noi siamo (ancora) la Juve o no? E si, ci si lamenta dell'allenatore perché non ci sta capendo niente! Ma vedi che combina ad ogni partita? 0 schemi, 0 aggressività, 0 voglia di andarle a vincere le partite, questo è un altro che prima va via e meglio è. Ma tanto anche la società ormai è da tempo che resta zitta qualsiasi cosa succeda, altra cosa inammissibile. Non è più la Juventus. Forse avete ragione, diventeremo (o siamo già) una squadra che navigherà tra 4° e 6° posto, questa è ormai la nostra dimensione.

Boh noi dobbiamo soffrire e vedere che il Milan cambiando un allenatore, a stagione in corso, con due rimonte, da sfavorita, vince una supercoppa. La Juve con acquisti e allenatore programmati, spendendo una marea di soldi deve quasi perdere contro l'ultima in classifica e ancora non avere una identità propria o un'ombra di gioco. Sono parole dettate più dalla frustrazione che dalla ragione ma * miseria sono anni che non ci va mai bene niente!

Si ma così non può continuare dai, mi domando come si possa risolvere una situazione del genere? Motta sembra Allegri, va sempre tutto bene... È normale il malcontento, anche se per me non c'è da mettere in discussione l'impegno dei giocatori, è una questione di mentalità e schemi, ma ben vengano i fischi, a parer mio diretti verso allenatore e quella specie di dirigenza che non esiste più da noi. È giusto che qualcuno si faccia sentire arrivati a questo punto, cioè è mai possibile che era meglio quando c'era Allegri dai...

Che c'entra, mica sto giustificando quei 4 decerebrati, e non è neanche colpa dei giocatori che non si impegnano, il problema sta a monte. Il problema è che non c'è più una guida, né societaria né tecnica. Ed evidentemente vi siete abituati. Nessuno che si prenda le responsabilità, Motta che fa finta di niente, nessuno che ci metta la faccia o che provi a cambiare qualcosa, perché qualcosa va cambiato, a me non sembra normale che contro l'ultima in classifica si continui a passarsi la palla a 2 all'ora senza creare niente. E tutti questi malumori nascono dal non giocare in campo, neanche a provarci, Motta che sembra nascondersi dietro al problema dicendo che è una nostra caratteristica, ma dove? Cosa? Che poi purtroppo la curva sia preda di delinquenti si è sempre saputo. E sono presenti in tutti gli stadi. Riguardo Vlahovic se è stato soggetto di discriminazione è diverso, ma dal momento in cui scegli di andare sotto la curva sai già che prenderai fischi e cori, quindi o ci vai e non te la prendi se ti dicono di tirar fuori gli attribuiti, oppure evita proprio perché crei solo del casino, questo intendevo dire. Forse era più giusto se avessero criticato apertamente solo l'allenatore?

C'è da capire: se Vlahovic viene insultato prima e lui risponde è un conto, se Vlahovic, dopo che tutta la squadra viene invitata a tirare fuori i cosiddetti, se la prende sul personale e inveisce contro la curva, è un altro. Poi, se questi "tifosi" per contrattaccare gli hanno urlato zin*aro di m e roba del genere, sarebbe da non farli entrare mai più in uno stadio, che già è di basso livello urlarlo ad un avversario, farlo al proprio attaccante sarebbe anche ridicolo. Detto ciò, penso loro, come tutti noi, si siano stancati di queste prestazioni e farlo presente è giusto. Se poi si potesse avere anche una dirigenza e società presente... Se si potesse...

Personalmente non darei (ancora) tutta la colpa a Giuntoli, non dimentichiamo che l'avevamo osannato quando cacciò Allegri e tutti i calciatori strapagati che pensavamo di tenere fino alla fine (vedi Alex Sandro) Quello che non capisco è com'è possibile che a inizio stagione prima degli infortuni la squadra sembrava girare bene, con pressing alto, voglia di strappare palloni e spingere sempre, da dopo gli infortuni non si è capito più niente, e non faccio riferimento a Gleison che con lui in campo non passava nessuno, ma proprio come idea di gioco, sembrava finalmente essere tornato un bel gioco e che la situazione potesse solo migliorare ed eravamo tutti (o quasi) abbastanza soddisfatti. Detto ciò, per me come nomi la Juve è tra le 3 top team in serie A, se ieri avessimo avuto un atteggiamento come a inizio campionato, con i giocatori che abbiamo, il primo tempo finiva 4-0 a mani basse. Ma ad oggi non si capisce niente, col fatto dell'essere dinamici non capiscono niente manco gli 11 in campo, si muovono troppo, Dusan che invece che dentro l'area lo vedi ala sinistra, Koop che farebbe sfracelli lo vedi prendere palla in difesa, poi sulla trequarti, poi a centrocampo, ovvio che così non possono rendere, eppure il potenziale c'è! Davvero incomprensibile come si possa andare avanti su queste convinzioni. Con ieri si è toccato il fondo, su tutti i fronti. Ora o si cambia marcia per capire se si può arrivare 4° a fine campionato o il disastro sarà peggiore di quello che pensiamo.