TheBESTia

Lo ricorda molto nel complesso. Diciamo che per ora K.Thuram sta al primo Pogba come il primo Dybala poteva stare a Messi. Ergo ne ha di pagnotte da mangiare. Detto questo, nella nostra rosa, quello da cui partirei per ogni formazione titolare.

Per questo auspico l'inserimento di figure di riferimento. Ricorda però che tra quelli citati il solo Buffon era già un campione affermato. Nè Chiellini, né Marchisio lo erano anzi... Il primo era considerato un buon marcatore senza particolare appeal sul mercato. Marchisio poi non veniva nemmeno messo nelle formazioni titolari dell'estate pre Conte. Trezeguet e Camoranesi non fecero parte della rinascita e Del Piero era del Piero ma, se ti ricordi, pur avendo dato il suo contributo tecnico era spesso per non dire sempre, fuori dall'undici titolare e per quanto riguarda la società lo vedeva più come un giocatore a fine carriera molto costoso. Il famoso contratto in bianco mediatico con tanto video di Alex, ebbe come risposta "il nostro capitano all'ultimo anno con noi" di Andrea Agnelli. Insomma i senatori, ad eccezione di Buffon, più che ereditati, si formarono in corso d'opera. In questa squadra per esempio giocatori insospettabili potrebbero diventarlo. Bremer quando tornerà, un Veiga qualora fosse riscattato, ma anche gli stessi Gatti e Locatelli potrebbero pian piano acquisire quella personalità determinate per diventare leader. Lo stesso Thiago Motta, crescendo, acquisendo esperienza, non metterà da parte giocatori come Danilo probabilmente. Ora come ora è difficile dirlo ma sicuramente buttare via tutto e tutti sarebbe sbagliato.

L'errore è non comprendere che Motta come la squadra e la società vanno inseriti in un contesto che deve creare le sue fondamenta sulla base di errori gestionali e tecnici. Forse non si ricorda che il grande Marotta il primo anno cambiò tre allenatori ed ogni scelta tecnica fu sbagliata. Poi arrivò Conte e vennero azzeccati molti acquisti come Pirlo Vucinic Vidal, Lichtsteiner valorizzati da un Conte in rampa di lancio. Ma contestualmente arrivarono sempre nella gestione Marotta gente come Aquilani, Krasic, Estigarribia, Bendtner, Isla, Ogbonna, Pereyra, Hernanes, Rincon, Anelka Bernardeschi alcuni di questi strapagati ed uno "scambio" Pogba poco più che ventenne per poter acquisire Higuain 28-29 enne che avrebbe fatto ancora benino la prima stagione per poi declinare lentamente nella seconda stagione ed essere ceduto dopo la terza... Senza contare la fortunata gestione del caso Conte, dove pescammo il jolly Allegri che fece rinascere una squadra che sembrava aver finito il proprio ciclo. Io continuo a dire che questa squadra se lasciata crescere e con una presenza societaria più incisiva, vedi innesto di un team manager come potrebbe essere un Buffon o un Del Piero a supportare Thiago Motta nella comunicazione dentro e fuori dalla squadra e qualche altra figura che possa trasmettere il DNA Juve, non so un Davids, un Trezeguet, possa sviluppare un ciclo in breve tempo. Provate a pensare alla squadra dei due settimi posti pre Conte... Su quelle basi abbiamo vinto nove campionati, coppe Italia, supercoppe e siamo tornati fra le cinque o sei squadre più forti del Mondo

Che sia chiaro io non sto dicendo di difendere Motta per i risultati negativi che sono arrivati. Sto solo dicendo che visto che di attenuanti ce ne sono (infortuni in ruoli chiave, tutta la rosa cambiata o quasi, nessun giocatore d'esperienza, ragazzi che giocavano in next gen tra i titolari) sarebbe saggio almeno sospendere il giudizio. Anche perché l'alternativa non sarebbe Guardiola ma l'ennesima scommessa... Italiano? De Zerbi? Dio ce ne scampi... Comunque una parte del tuo discorso la condivido e sono molto deluso anch'io ma a differenza tua qualcosa invece nel gioco, nell'atteggiamento in alcune partite, l'ho visto. Certo non basta nemmeno lontanamente e auspico ovviamente ben altro

Kloop era ed è uno dei migliori allenatori del mondo arrivato in una società ed in un contesto, la premier, che ha avuto ed ha allenatori manager, come Ferguson, Wenger, Redknap, Moyes, lo stesso Guardiola, che hanno tracciato e modellato con alterni successi, l'immagine delle società dove hanno allenato o allenano. Il mio paragone con Motta non è relativo alla dimensione tecnica, attualmente imparagonabile ma al contesto ambientale. Quello di cui sono quasi certo è che anche un Kloop in una Juve post 9 scudetti, senza successi con finali perse e quarti posti, difficilmente avrebbe avuto il tempo di fare quello che ha poi fatto. MOTTA e Giuntoli quest'anno han commesso molti errori. Su questo nessuno credo abbia dubbi. Ma sono evidenti anche le difficoltà impreviste che ha incontrato. L'incredibile serie di infortuni infatti già da sola basterebbe a spiegare le difficoltà incontrate ma in più se la collochiamo in un contesto di squadra completamente rivoluzionata, con un età media tra le più basse in circolazione, che per questo avrebbe avuto bisogno di tempo e che avrebbe trovato difficoltà anche con la rosa al completo, possiamo facilmente comprendere che gli alti (pochi) e bassi (molti) sono la più logica delle risultanze. Ora, vogliamo buttare il bambino con l'acqua sporca? Facciamolo pure ma non parliamo di progetto fallimentare perché qualsiasi "progetto" ha bisogno di una fase sperimentale che vedrà fallimenti alternati a risposte positive. Se dopo sei mesi non accettiamo questo vuol dire che non aveva senso fare una rivoluzione né credere in un possibile cambiamento. Questo detto da me che mai ha levato gli scudi contro Allegri

Pur evidenti le responsabilità di Giuntoli e Motta sono da contestualizzarsi in una ricostruzione completa, tecnica e societaria. Vogliamo ad esempio paragonarla con una società tra le più forti del mondo e forse con l'allenatore tra i più apprezzati qui nel forum e non solo? Ecco i piazzamenti del Liverpool in Premier League e in Europa sotto la guida di Jürgen Klopp: - **2015-2016**: - Premier League: 8° posto - Altri risultati: Finalista in Europa League e in Coppa di Lega Inglese (EFL Cup) - **2016-2017**: - Premier League: 4° posto - Altri risultati: Nessun trofeo importante - **2017-2018**: - Premier League: 4° posto - Altri risultati: Finalista in Champions League - **2018-2019**: - Premier League: 2° posto - Altri risultati: Vincitore della Champions League, Supercoppa UEFA - **2019-2020**: - Premier League: 1° posto (campioni) - Altri risultati: Vincitore della Coppa del Mondo per Club FIFA - **2020-2021**: - Premier League: 3° posto - Altri risultati: Nessun trofeo importante - **2021-2022**: - Premier League: 2° posto - Altri risultati: Vincitore della FA Cup, Coppa di Lega Inglese (EFL Cup) - **2022-2023**: - Premier League: 5° posto - Altri risultati: Nessun trofeo importante - **2023-2024**: - Premier League: 3° posto - Altri risultati: Vincitore della Coppa di Lega Inglese (EFL Cup) DA QUESTA analisi, se Kloop fosse stato alla Juve, con due finali perse e un ottavo posto alla prima stagione, un quarto posto alla seconda e alla terza stagione con una finale di Champions persa (di nuovo dopo il Dortmund) secondo voi, in che anno sarebbe stato cacciato? 😏

Quella è da ufficio inchieste... Chi pecora si fa il lupo se la in**la

Il bello è che a distanza di tre anni si parla ancora di "Gatti il pugile per una manata sul petto su un'azione riproposta sempre dai replay con visuale ingannevole. E nessuno commenta mai...

Io sto ancora aspettando i replay e una presa di posizione minima su una gomitata violenta subita da Weah all'inizio del primo tempo e una da Gatti rimasto a terra dolente. Si quest'ultima si è avuto un replay con visuale dalle curve. Zero replay, commenti zero ecc ecc... Solita regia bulgara

Vedo che molti si improvvisano fini tessitori di tecnica e tattica quando la realtà è stata che abbiamo spesso giocato a questi livelli dal punto di vista tecnico ma a differenza di altre volte l'abbiamo messa dentro... PUNTO!!! I momenti 50/50 come la patata di Di Gregorio, nel primo tempo, le condizioni fisiche di Maignan, la deviazione sul tiro di Mbangula, la palla recuperata da Thuram a centrocampo che dà il via al 2-0 di Weah, questa volta hanno girato dalla nostra parte. In una squadra come questa Juve se si dimostra superiorità e gli eventi girano a proprio favore, si continua su quel registro, altrimenti ogni particolare avessi può far cambiare le sorti del match. Sono fiducioso per il futuro ma il presente è questo. Dovremo avere ancora pazienza.

Ho sempre detto che i media cercano di influenzare, spesso anche riuscendoci, la percezione del valore di mercato di un giocatore. A causa di ciò Fagioli "lo mettono" sul mercato virtuale con base d'asta a 25mln, mentre il più sconosciuto giocatore dell'Udinese del Sassuolo o del Parma non vale MAI meno di 40!!!

Con un contratto ponte con diritto sul rinnovo entro fine giugno (diciamo 1mln) verificandone prima le condizioni fisiche secondo me sarebbe da provare giusto per toglierci l'ultimo scrupolo. Ricordo a tutti che l'ultimo POGBA visto in campo, mezzo rotto, con pochi minuti nelle gambe ecc, fece comunque vedere cose importanti. Molto probabilmente anche stabilmente in QUELLE condizioni sarebbe ancora il centrocampista più forte in rosa e fra i più forti della serie A. Quindi prima di fare la *... Facciamone una piccola piccola e diamoci ancora quest'ultima possibilità.

Vucinic è stato il vero regista del gioco offensivo con un piede ed un estro davvero fuori dal comune. Nel gioco di Conte in particolare aveva il merito di raccordare centrocampo e attacco e permettere gli inserimenti di Vidal e Marchisio su tutti. In più quando era in serata nell'uno contro uno era inarrestabile. Pjanic è stato un giocatore che ho adorato. Molti dimenticano che lui da mezz'ala si è trasformato in un signor regista dai piedi davvero superiori. Al suo apice ha toccato delle vette altissime senza contare che aveva una percentuale tra punizioni tirate e segnate da far invidia ai più grandi specialisti della storia. A suffragare ancora di più questo mio pensiero aggiungo che se avesse tirato anche solo la metà delle punizioni tirate dall'avvento di Ronaldo in poi (praticamente tutte sbagliate) avremmo sicuramente vinto molte partite in più e di lui avremmo un ricordo ancora più attinente alla sua classe.

Perin 6 Kalulu 6,5 Gatti 7,5 Bremer 7 Cambiaso 6,5 Nico Gonzalez 6 Douglas Luiz 4,5 Locatelli 6 Koopmeiners 6 Yildiz 5,5 Vlahovic 4  Weah 5 Thuram 6,5 Mbangula 5 Fagioli 6

Note positive Squadra applicata Si rischia poco Si cerca, riuscendoci spesso, di comandare il gioco Porta ancora inviolata frutto, oltre che della fase difensiva, di un livello di prestazioni altissime di Gatti e Bremer su tutti. Unità di intenti e gruppo coeso Note Negative Necessitiamo di un centravanti in più quando Vlahovic non è in giornata Non vedo ancora fra i nuovi quello che può farci fare il salto di qualità importante (forse Thuram quello più interessante da questo punto di vista) Douglas Luiz per ora sta Arthureggiando Purtroppo necessitiamo, com'è logico che sia, di almeno altri tre mesi per apprendere meccanismi di gioco che potrebbero ovviare a limiti di talento puro presenti, forse, solo in un'ancora avevo Yildiz. Giudizio generale fino ad ora 6+