jouvans

Ma quello è il tizio che aspetta Milik, o è proprio Milik?

Guarda.. A Verona ha perso 3-0 e ai microfoni ha letteralmente pianto perchè gli mancavano 3 giocatori che dovevano arrivare dal mercato (e infatti sono arrivati). Per cui se Conte perde 3-0 col Verona (??!!) perchè mancano 3 giocatori è Dio. Se Motta pareggia perchè gioca con solo 13 giocatori di movimento di cui 3 next gen, deve stare zitto e anzi, contestazione. Se tu trovi che in questo tipo di raffronto ci sia par condicio, nessun problema, Evidentemente abbiamo idee diverse su cosa sia "equo trattamento" e amen. Altra chicca..Conte, in casa, col Lecce e in formazione tipo, ci ha fatto 1-0, stesso risultato che stavamo facendo noi fino al 93esimo, però noi in trasferta e con la next gen in campo e 13 uomini di movimento.. altro che la squadro di quell'altro, in formazione tipo, in casa, con 3 centravanti ma che "va rinforzata" (cit. Conte) per fare 1-0 casalingo col Lecce..

Conte ha detto giusto ieri sera che il suo Napoli (che non gioca con Rohui e Mbangula), che ha 3 centravanti (non Weah..), che è primo in classifica e che per 8/11 ha la rosa che aveva già vinto lo scudetto, "dovrà certamente essere rinforzato".. apperò.. poi noi ci incazziamo se con Rohui e Pugno non vinciamo.. e anzi molti inneggiano proprio ad uno che, se avesse la rosa attuale della Juve (già che si lamenta di quella che ha a Napoli...) presuno si dimetterebbe (in effetti nel 2014 si dimise perchè non gli presero Cuadrado.. figurati se gli avessero detto che doveva giocare con Rohui, Mbangula e Weah centravanti che avrebbe combinato). No no, ma lui che vince, in queste condizioni super ottimali, solo con 1-0 sculati e pretende pure altra gente, è Dio.. quell'altro che non si lamenta manco quando ha 13 giocatori di movimento (di cui 3 next gen) è un fesso e "si merita la contestazione"..

E' palese che, sulla carta, la Juve a Lecce deve vincere. Ma, proprio perchè in rosa non abbiamo nessun Ronaldo, nè sano nè da recuperare, in una partita di pallone (pure al campetto la domenica mattina) bisognerebbe almeno presentarsi con 11 giocatori, fra cui il centravanti (ad esempio) e magari che so.. qualcuno in panchina. Noi invece ci presentiamo con 10 di movimento contati (fra cui Danilo appena tolto dal freezer), senza centravanti e col solo Fagioli in panchina + un'accozzaglia di ragazzini sparsi fra primavera e next gen. Se non conta chi manca, allora perchè comprare i giocatori (tolto Ronaldo ovviamente)? Basta che si vada in campo in 11, con la maglia della Juve ed ecco che: "si deve vincere".. se poi, invece che giocatori di serie a nel proprio ruolo, ci siano Weah centravanti e Pugno (??!) in panchina, è irrilevenate.. si deve vincere. Stop. Detta così, a saperlo prima, si poteva fare direttamente la squadra così che spendevamo mooooolto meno. Tanto, una volta che non devi recuperare nessun Ronaldo, perchè non vincere lo stesso, diciamo a prescindere, anche con Pugno e Danilo? E che dire dei DS di tutto il mondo che, pur non potendo recuperare nessun Ronaldo, continuano a comprare centravanti, giocatori per la panchina, ecc.. ma che fessi che sono.. tanto si vince/deve vincere lo stesso, no?

Ma in effetti, anche se ho tirato fuori dei moduli, l'idea di fondo era più che altro la collocazione di Koop, non tanto quella di aggrapparmi a moduli di 7 anni fa o anche a moduli di oggi che possono essere più o meno (o anche per niente) innovativi. Il punto è che, SENZA FARE PARAGONI, nè sui nomi, nè sull'epoca o sui tempi esatti che ci han messo ad inserirsi, ma nella sua storia la Juve ha già avuto grandi giocatori che inzialmente sembravano deludere e che poi, messi nel giusto contesto e/o nella giusta posizione, han reso per quel che erano davvero. Secondo me Koop deve fare la mezzala, poi oh, va bene anche come secondo di centrocampo o trequartista. Non mi voglio fissare su una mia idea. Ma come fu spostato Nedved e svoltò completamente, Koop, che pure non è un terzo di Pavel, magari in altra posizione potrebbe rendere di più. Visto che da trequarti non pare funzionare granchè, restano: o la mezzala, o uno dei due a metà campo come ruoli da provare e starà (deve stare) al mister fare "la giusta mossa Nedved" anche con Koop.

Premessa: calcola che, di base, non stai ribattendo a me, quanto piuttosto allo youtuber davom23 😁 Fatta la doverosa premessa, perchè è giusto che Davom risponda del suo, io posso dirti che se fai 4-3-3, per definizone ci vogliono due mezzali e se fai 4-2-3-1, ci vuole un trequartista. Tutto ovvio, credo. Nel video si nota come Koop al momento non faccia nè l'uno nè l'altro. Però io non do colpa a lui in effetti. Perchè li in effetti i casi sono 3 e tutti di responsabilità del tecnico: 1) Koop non fa quel che gli si dice e allora tocca a Motta spiegare o cambiare qualcosa 2) Koop fa esattamente quel che gli viene detto, e allora Motta forse dovrebbe riflettere su quali risultati tale posizione stia portando 3) quale che sia (la 1 o la 2 o magari nessuna delle due), stop. Si mette Koop mezzala vera, basta equivoci di posizione, ma gli si affianca anche la mezzala opposta e si abbandona il 4-2-3-1 per il 4-3-3 In tutti e tre questi casi, deve decidere Motta. Se poi Motta ha già fatto determinate scelte e Koop non risponde di cui al punto 1, allora o si prova il punto 3 o lo si panchina (dico per estremo, eh?) e anche qui starebbe comunque a Motta la decisione, non certo al calciatore

Di sicuro se hai problemi nel creare occasioni o nel dover "risalire il campo", è chiaro che rubare palla molto più alti e con maggiore facilità di avvicinarsi alla porta o di verticalizzare immediatamente sarebbe di graaande aiuto.. ad esempio a Verona ricordo un gol dove Locatelli ha rubato palla molto alto e, con un suo solo passaggio, a quel punto eravamo già al limite dell'area avversaria con Yildiz che poteva scegliere se andare da solo, tirare o darla a Vlahovic (cosa che ha fatto). Risultato: gol. Per questo ho inziato a guardare con favore anche all'idea (vista qualche volta nelle ultime 2 partite) di buttare su qualche palla, anche apparentemente "ad minchiam", per poi riaggredire subito la respinta della difesa.. almeno così gaudagni campo più in fretta e, se riesce la riaggressione, sei già messo come nella situazione di Verona (che ho preso solo come esempio, "simbolico", sia chiaro).

Intanto vedo che fra i convocati ci sono Pugno e il figlio del Pigna Montero. Per cui, se per caso si mettesse male, nel rissone finale partiremmo stra-avvantaggiati

Non ho grande simpatia nè stima per Pastorello, ma se ci cava dalle balle Arthur, sarei anche tentato di raccogliere le firme per fargli fare un busto in marmo fuori della Continassa

Ma infatti da quello me ne sono accorto.. ma il titolo sulla board di VS mi ha fatto subito l'effetto di quando scongelavano il compianto Gigi Simoni prima di ogni santissimo Juve-Inter.. ho pensato "seh vabbè.. stavolta invece han scongelato Della Valle per farci rompere le balle da un ex violaceo"

Quando ho letto "Della Valle" nel titolo che parlava di Vlahovic, mi son chiesto: "ma che minghia vuole l'ormai ex ex ex presidente dei violacei dai fattacci nostri?" Poi entro e vedo che è.. Fabiana Della Valle.. Magari specificarlo nel titolo (fosse anche solo con l'iniziale del nome)

Nel novero delle possibilità, tra le altre, c'è anche la fase di "stasi".. e, con 9 assenti su 22 di movimento, mi pare anche plausibile.. anche se ripeto, quel che viene mostrato in quei 10 minuti che ho segnalato di video e che credo, tranne un paio, nessuno abbia guardato (legittimissimo, eh? Però peccato, perchè in fondo son solo 10 minuti mica la Corattazzata Piotmkin di Fantozzi ) viene anche fatto vedere che basterebbe avere la mezzala che segue (Thuram come a Udine) o Koop che fa davvero il trequartista (come con le mucche) per avere già subito dei benefici. Senza contare il recupero di ennemila giocatori, soprattutto offensivi, che oggettivamente mancano al momento.

Alt.. attenzione.. lui dice (appunto) che Koop, SE fa il trequartista, allora non deve mettersi a fare la mezzala. E fa vedere alla lvagna tattica anche quale movimento corretto dovrebbe fare DA TREQUARTISTA. Poi però, dice anche che Koop la mezzala la potrebbe pure fare, ma a quel punto, se vedi, sposta la pedina di Thuram per far notare che se però il francese rimane nei due e la mezzala non la fa (che è esattamente Aston Villa-Juve) allora le cose, di nuovo poi non tornano e in zona Yildiz rimane una sorta di buco nero.

Al Bologna sì. Alla Juve, con tutto quello che ci hanno investito e anche a sentire Motta stesso nei pre e post partita "avrebbe dovuto essere" Koop, ma per ora, insomma.. vediamo se poi a gennaio magari riescono a prendere "l'originale" che dicevi tu

Non vi consiglio certamente di guardarvi un video di mezzora ( ), ma solo i circa 11 minuti da 7:37 a 19:04. Spiegano secondo me tanto e anche giustamente dei problemi offensivi che abbiamo. Se poi uno ha tempo e se lo vuol vedere tutto, buon per lui 😁

Ma guarda, io mi ci sto scervellando su 'sti infortuni.. però alla fine di 9, se li esamini uno ad uno, 3 son stati operati al ginocchio e lì c'hai poco da fare (Milik, Bremer e Cabal), 4 in realtà neanche hanno lesioni (comunicati ufficiali, cit) e cioè McKennie, Vlahovic, Savona e D. Luiz. Ne restano 2 di cui uno (Nico) è sempre stato injury prone e l'altro è Adzic, ma se il problema fosse il solo Adzic, allora saremmo dei signori.. Per cui il vero mistero restano quei 4 che ho detto (non pochi) che apparentemente non hanno niente di che, ma stanno fuori lo stesso. Tranne Savona (uscito dal campo mercoledì) che capisco può essere precauzionale, restano comunque in 3 senza lesioni e che invece non sono convocati neanche per Lecce..

Ma magari. Però in pratica vorrebbe dire recuperare praticamente tutti. Perchè di quei 9, tre sono lungodegenti (Milik, Bremer e Cabal). Per cui, comunque, i "recuperabili", anche nel migliore dei mondi possibile, sono al più in 6. Se, come dici tu, ne rientrassero 5, sarebbe quasi l'en plein. Io credo che McKennie, Vlahovic e Savona siano i più probabili, perchè Nico e Adzic sono uno in ricaduta non ufficiale, l'altro in ricaduta ufficiale e D. Luiz, beh.. su D. Luiz bravo chi ci ha davvero capito qualcosa..

Secondo me, nella testa di Giuntoli e Motta, l'apriscatole doveva esere Koop ma per adesso, per tutta una serie di ragioni, non lo è ancora stato. Ciò detto, è chiaro che serve avere anche un piano B o perfino un piano C per la fase offensiva, soprattutto se il piano A, fra infortuni e il giocatore stesso che non riesce ancora a carburare, non sta funzionando come dovrebbe. Proprio in questo senso ho scritto qui, pochi post più su di questo, che vedo con curiosità anche l'idea, ogni tanto, di buttare palla su e aggredire la ribattuta della difesa avversaria, cosa che, se riesce, ti consente di essere fronte alla porta e senza bisogno di risalire troppo campo.

Metamorfosi. Da: "CaféVS: Dibattiti e Analisi sull'Evoluzione della Juventus di Motta! A: Modric e Kroos, no ma se guardi Busquets o anche Casemiro.. e allora qual è nel calcio moderno il ruolo del vertice basso? Esiste ancora il vertice basso? Con o senza regista? Col fischio o senza?

Una cosa "leggermente" nuova che si era intravista col Milan e anche col Villa, è stata che, soprattutto Di Gregorio e qualche volta anche Kalulu e Locatelli, hanno provato il lancio lungo centrale, non tanto per imbeccare davvero la punta (che in un certo senso manco c'era) ma per poi riaggredire subito la ribattuta della difesa. Una cosa "lontanamente" alla Klopp diciamo. Oggi ho rivisto in particolare il secondo tempo con l'Aston Villa dove l'abbiamo fatto parecchio ma con esiti modesti e che invece, se fatto con le distanze giuste, secondo me potrebbe essere un buon piano B. In particolare se Koop trovasse la posizione sulla ribattuta difensiva, si troverebbe palla al piede, sulla trequarti, frontale e non di spalle una volta tanto. Non so se sia stata una cosa estemporanea, una cosa dovuta alle assenze ma, seppur con poca continuità, è una cosa diversa che si è vista nelle ultime 2 partite, in particolare nei secondi tempi.

Concordo. Se proprio, 100 volte meglio loro che i prescritti, i billanelli o i napulicchi

Concordo sul 4-3-3 classico, soprattutto su Koop messo mezzala, ma in questo momento Thuram, per il volume che ti dà in assenza di Bremer non puoi toglierlo a favore di uno che fa meno legna, sennò rischi tanti Juventus-Parma. Magari, se a gennaio arrivasse un ottimo difensore da lasciare anche in 1 vs 1, allora sì che potresti avere un incontrista in meno a centrocampo e metterci uno più di palleggio.

Non so se via vero.. diciamo che può darsi.. ma quel "se ci fosse" (e adesso non c'è e quasi mai praticamente c'è stata) fa tanta, tanta differenza, non credi?

Evidente quello che dici nella parte finale del tuo post così come è evidente quello che dici sulle stagioni passate. Il problema di "una certa parte" del forum è quella che tu hai chiamato "essere prevenuti" (salvo poi accusare di ciò gli altri..) che, fra le varie cose, si mostra bene nel cherry picking estremo, che è per definizione qualcosa di concettualmente sbagliato e qui invece ampiamente praticato da molti. Ad esempio.. alla 13° giornata del 21/22 avevamo 21 punti.. 4 meno di adesso.. l'anno dopo esattamente i punti di adesso (subito prima della ben nota penalizzazione) e solo nell'ultimo anno, solo nel girone di andata (poi il ritorno sappiamo tutti com'è andato) avevamo più punti di adesso.. Oh.. Di tutti questi po po di numeri qual è stato l'unico che ti hanno sottoposto? Solo quello del girone di andata del solo ultimo anno.. wow... fra tutti, solo quello, eh? Che casualità.. Poi agli stessi magari si farà notare la differenza punti perfino di quest'unica annata "buona" quando arriveremo a febbraio/marzo, dove il raffronto con l'anno passato sarebbe imbarazzante non tanto per Motta, ma anche per un Lecce qualsiasi..

Baroni si era visto che era buono quando a gennaio il Verona è fallito e ha ceduto praticamente tutta la squadra e lui li ha salvati senza problemi, riassemblando in men che non si dica quel pochissimo che gli era rimasto/arrivato a gennaio dopo il patatrack. E i laziali avevano pure protestato per il suo ingaggio