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Come disse il mitico Garzya: "sono completamente d'accordo a metà col Mister" (cit), ma in questo caso con te e non col mister ovviamente 😁 Nel senso che è vero quel che dici e, non solo qua dentro, ma in tutti i campi della vita, e cioè che se c'è "un casino" allora c'è anche molta più partecipazione collettiva e molto più cosiddetto "engagement". Allo stesso tempo vanno però fatte anche due puntualizzazioni in senso inverso e cioè: 1) un conto è non mettere ennemila messaggi a testa per ripetere "come siamo bravi" (concordo con te), un altro conto è gente che in un pareggio mette 60 post per ripetere sì, 60 volte la stessa roba negativa (lì il problema non si pone a quanto pare) e che invece se vinciamo NEANCHE SI PRESENTA proprio... 2) se è vero, come dici giustamente, che non ha senso un post con 60 pagine di "come siamo bravi, che bello avere vinto", non ha il medesimo senso (eppure lo vediamo eccome), averne direttamente 130 (??!!) di pagine dopo un pareggio per sentirsi solo dire che facciamo schifo e che si stava meglio quando si stava peggio My two cents
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(Cds) "Juventus: jolly Thuram, il francese difende e riparte. La partita in cifre del francese"
jouvans ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
A me ha impressionato come a tratti, quasi da solo perchè è un pochino anarchico, abbia asfaltato l'intero centrocampo dell'Udinese, che è un centrocampo molto fisico (eccetto Payero), sia in fase di possesso che di non possesso. E' solo una partita e non è lecito sbilanciarsi, ma era davvero tanto tempo che non vedevo nella nostra rosa un centrocampista così dominante. -
Ah ok. Prendo atto senza problemi. A questo punto, forse, noi due abbiamo una visione diversa non tanto del calcio, ma proprio della parola abbordabile nel significato che gli attribuiamo in modo differente, oppure diamo lo stesso significato alla parola abbordabile, ma abbiamo una visione diversa del calcio 😁
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Ok, quindi tolto l'Aston Villa, diciamo che Lille fuori casa, Milan e derby sono partite "abbordabili". Quindi con questo metro cosa sono Lecce e Venezia o una squadra via di mezzo fra Milan e Venezia.. che so.. il Bologna? E quali sono invece quelle non abbordabili? Il City e basta, direi perchè se pure quella che ha battuto il Real (Lille) è facile, il Real, che ci ha pure perso con quelli, non lo prendo manco in considerazione.. Ribadisco: grazie al ca... che ragionando così facciamo 130 pagine di delusione per un pareggio. Le parole sono importanti. E "abbordabili" sono le squadre di altra categoria o della parte destra della classifica (in Italia) e le squadre uzbeke o roba simile (in Champions), tutte le altre son partite toste che te le devi sudare e che puoi anche non vincere, tanto più per una squadra che non ha più gli Higuain e i CR7 o i PIrlo e i Chiellini. Secondo me, prima ce ne rendiamo conto e meglio è. Perchè è chiaro che possiamo/dobbiamo giocarcela con tutti e che si possono battere il Milan e chiunque altro, e questo è un conto, un altro conto è far passare che per la seconda squadra più giovane di tutta la serie A, diventa "abbordabile" il Milan, manco fosse un Lecce qualsiasi, perchè allora ci sveglieremmo tutti sudati..
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No aspè.. in campionato le prossime 2 abbiamo derby e Milan.. invece in Champions prima il Lille fuori (che nelle prime tre partite ha già battuto Real Madrid e Atletico Madrid, a Madrid) + Aston Villa (unica squadra della Champions a punteggio pieno, eguagliata solo dal Liverpool) e queste sarebbero abbordabili? Perchè, sia detto senza polemica, ma volendo proprio trovare una logica.. se queste sono quelle easy, quelle difficili quali sarebbero? E lo dico perchè grazie al ca... che poi facciamo 130 pagine di delusione anche solo per un pareggio.. se partiamo dal presupposto che sono tutte abbordabili e poi non vinciamo, è chiaro che ci si incacchia.. se però si valutasse prima con maggiore lucidità il calendario e il valore degli avversasi, magari poi si eviterebbe di restare delusi..
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No, finalmente all'85esimo glielo hanno dato dopo l'ennesima porcata (manata in faccia a Cabal) e proprio per quel giallo così inutile e tardivo, anzichè ringraziare Dio che erano ancora in 11, ci hanno cantato: "sapete solo rubare"
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Vero. Con due annotazioni particolarmente scandalose: 1) si critica il secondo tempo di oggi, quando a molti stava bene che giocassimo così e anche molto peggio di così, pure con la Salernitata e non "il secondo tempo", eh? Ma proprio tutti i 90 minuti.. 2) si esalta (ad esempio) Conte che con Empoli e Lecce ci ha vinto "solo" 1-0 e giocando moooooolto peggio di noi stasera ma lì il mantra è: "chissenefrega del gioco, o del come.. Conte intanto ha vinto"..ah ok, capito.. poi però, se a vincere siamo noi.. "ehhh ma andate a vedere il secondo tempo", peraltro sul 2-0 a zero e con partita in ghiaccio già dal primo.. per cui: con Conte vale anche l'1-0 su rigore inesistente a Empoli.. Se si parla di noi invece, non va bene neanche un 2-0 liscio fuori casa..
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...e di gridarci "sapete solo rubare" dopo che il solito Davis aveva tirato una manatona in faccia a Cabal Cioè l'apoteosi.. non solo il solito coretto stupido e insensato, ma per di più fatto dopo che un LORO GIOCATORE, per l'ennesima volta, non è stato cacciato.. forse i capi curva non si son fatti capire e volevano cantare "sappiamo solo rubare", non si saranno capiti dai
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Ma anche di sapere quale sarà la scusa di oggi... io ne quoto 2, ma certe menti potranno certamente superarmi con la fantasia: 1) ehh.. ma se non la sbloccavamo su autogol del portiere 2) Udinese scarsa* * in questa stagione, sino a stasera = Udinese in casa 6 partite, 5 vittorie su 6 e perso solo con l'inter...
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No. Da bravi anti-juventini militanti erano felicissimi nell'ultimo triennio allegriano e si sono battuti, soprattutto Sabatini, Zazzaroni e Caressa perchè Max facesse come un minimo anche un 4° anno, ma addirittura anche il rinnovo, ecc.. Per cui ribadisco: se secondo te Adani contento oggi è un brutto segno, questa assoluta gentaglia contentissima per 3 anni, che segno era?
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Non me l'aspettavo 'sta risposta fulminante.. mi son ribaltato dalla sedia.. mi hai colto di sorpresa
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Epperò stiamo attenti a voler usare i capiscers televisivi come metro di paragone.. Adani felice? = Vuol dire che facciamo schifo...ok, la tengo per buona e anzi proseguo.. Per cui, seguendo questa tua.. "logica".. quando nell'ultimo triennio erano non solo felici, ma stra-felici tutti i peggiori anti-juventini d'Italia (Zazzaroni, l'ex addetto stampa dell'Inter Sandro Sabatini, l'interista dichiarato Giovanni Capuano, l'incommentabile Caressa, ecc) = che voleva dire?
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Disdici, che son pure diventati delle sanguisughe, e ti butti su uno qualunque dei vari Paramount+, Disney+, Apple tv+, ecc.. Anzi, costano talmente meno di netflix, che ne puoi scegliere due contemporaneamente di piattaforme streaming facendo la stessa spesa 😁 Fine OT
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Beh oh.. finimmo il campionato con 78 punti (mai più fatti da allora, eh?) e pure con 2 trofei vinti.. visto come sono andate le cose da lì in poi, al momento ci metterei la firma col sangue, eh?
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Il pre-partita di VecchiaSignora: Juventus-Parma
jouvans ha risposto a giusardegna Discussione Amarcord
ma poi, al di là dei soliti favori alle cacchete prescritte, pare che ci siano le mode.. 2-3 anni fa si fischivano centordici rigori di mano.. poi hanno un po' calato.. Da un paio d'anni invece c'è la moda delllo step on foot... adesso, in questa stagione, si fa fatica vedere una partita che finisce 11 vs 11.. Chissà la moda primavera-estate quale sarà..- 119 risposte
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Il pre-partita di VecchiaSignora: Juventus-Parma
jouvans ha risposto a giusardegna Discussione Amarcord
Bah, io quest'anno vivo tutte le partite diversamente dal punto di vista emotivo (chiaro che sento molto di più la sfida con quelle monnezze nerazzurre che quella col Parma..) ma con uguali timori dal punto di vista tecnico e del risultato, perchè questa squadra è capace di vincere in 10 col Lipsia e di fare gare assurde come a San Siro, così come di fare un misero 0-0 con l'Empoli.. per cui, finchè non la vedi davvero, non sai mai cosa aspettarti.. e tutte le partite "alla vigilia" sono per me tutte temibili uguali.. cioè per dire: fra Stoccarda e Cagliari abbiamo fatto 2 gare in casa = 1 punto.. al contrario con Lipsia e Inter (avversari sulla carta ben più tosti oltretutto) ben 4 punti, tutti in trasferta... se in questo c'è una logica, beh.. bravo chi la vede Comunque conterà molto la formazione che metterà Motta e anche il fatto (speriamo) che di solito le piccole fanno più fatica nelle infrasettimanali... sgrat...- 119 risposte
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Il pre-partita di VecchiaSignora: Juventus-Parma
jouvans ha risposto a giusardegna Discussione Amarcord
Miiiii.. Quella non fu solo una sconfitta, ma la fine di un'era... e non fu un 4-2 ma addirittura un 2-4 in casa nostra 😱- 119 risposte
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"per non dimenticare" (cit)
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Ma certo, io infatti non ho mica detto che sono situazioni identiche. 😁 Se vedi ho aperto parlando di limone Inzaghi, che mi ha ricordato "come tipo di soggetto" il mio conoscente riommers.. da lì mi son ricordato di un'altra circostanza in cui da decimati e con tutto contro, avevamo comunque fatto la nostra figura. Tutto qua. Di certo non paragono quella Juve a quella di adesso come organico o come ambizioni, ma semmai evidenzio il fatto che nelle valutazioni si debba tener conto che le partite sono 38 e non saranno mica tutte con 2 rigori/suicidio contro e 5-6 assenze pesanti fuori casa contro l'Inter e allora, in proiezione su 38 partite di cui ce ne saranno anche tante "un po' più normali", direi che si può essere fiduciosi (noi) e deve farsi delle domande lui (limone intendo). Tutto qua.
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Rivista con calma a freddo e limone Inzaghi può dire che hanno avuto pure ventordicimila palle-gol ma a me cambia poco. Mi è tornata in mente una partita, Roma-Juve 2-1, stagione 2015-2016 (quella del famoso gol di Dzeko che salta in testa a Chiellini per capirci).. Giocammo fuori casa, decimati, al punto di dover mettere Padoin (??!!) regista titolare (altra cosa rimasta storica..), in 10 per espulsione di Evra e sotto 2-0.. oh, ci mancava solo l'invasione delle cavallette, eh? Risultato finale: 2-1 per loro e paratona finale su colpo di testa di Bonucci, sennò facevamo pure il 2-2.. un amico riommers tutto gasato mi rompeva le balle coi messaggini.. e io: "godrei meno fossi in te.. se noi, decimati, in 10, fuori casa, con Padoin regista, per poco non vi riprendiamo, pensa in prospettiva, nell'arco di 38 partite "normali", come va a finire.." e infatti Ecco.. ieri una cosa simile.. nonostante fossimo decimati, fuori casa, squadra esperta vs banda di ragazzotti, progetto fatto e finito contro cantiere aperto, tentativo di seppoku multiplo con con 2 auto-rigori ridicoli, ecc.. 4-4 lo stesso!! E nel finale gli è andata pure bene.. beh.. se messi così la pareggiamo, veda Inzaghi che pensare e quante palle gol mettersi a contare.. che poi.. ho capito le palle gol e che potevano fare 5-2 e per carità. i gol valgono sempre 1, lo dico e lo ribadisco, per l'amor di Dio. Però sentir parlare di dominio da una squadra che ha fatto un solo gol su azione e invece, sempre su azione, ne ha beccati 4, in casa.. mi pare strano. Poi oh.. bravi loro e polli noi sui calci piazzati, niente da dire, ma parlare di dominio quando fai un solo gol su azione in tutta la partita e prendi 4 pere in casa tutte belle pulite, di cui 2 con Savona e Mbangula in campo, anche no.. oppure boh, toccherà che a causa dell'Inter, dopo aver dovuto correggere radicalmente il significato della parola "onesto", ora, sempre a causa loro, ci toccherà di rivedere totalmente anche il concetto di "dominio"..
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Ma è per quello che Motta mette Danilo o i ragazzotti. Tanto sa che noi siamo ininfluenti. All'ingresso in campo, quando ci si saluta con l'altro allenatore, Motta finge di salutare. In realtà nell'orecchio gli dice: "ok, io ho messo Danilo, 2-3 NG e manco l'ho preparata. Quindi, che si fa oggi, caro collega? Come sistemiamo? Ci pensa il tuo centrale, il tuo terzino o fai tutto tu? Perchè sappilo, eh? Se perdiamo o pareggiamo è colpa nostra (anzi mia, specialmente per determinati soggetti ben noti), ma se vinciamo.. oh beh.. se vinciamo è chiaro che merito nostro (mio ancor meno) non può essere, per cui voi qualcosa dovrete pur fare.. autogol? Rigorino? Essu dai.. fra colleghi.. non come quel pezzo di m... di Hoeness che se l'è giocata alla morte, eh? Mi raccomando"..
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Numeri difensivi con e senza Bremer
jouvans ha risposto a ~ J u v e n t u s Discussione Juventus forum
Sì beh.. anche senza statistiche si sapeva cosa fosse per noi la perdita di Bremer. Ciò detto, va anche rilevato che dal punto di vista "realmente statistico", non significa nulla questa psuedo tabellina che manco è una tabellina, perchè intanto, il parametro (non per essere cattivo) ma potrebbe essere anche "presenza di Danilo" o, a essere meno cattivi, "mancato impiego di Gatti" e credo che i numeri sarebbero molto simili lo stesso ma a parti inverse e cioè, sempre poco o nulla subito con la coppia Gatti-Kalulu, sempre un mezzo macello con Danilo e sempre quasi perfette con Bremer. Se però qualcuno, nell'elaborare un "parametro statistico" utilizza così poche partite totali, senza alcun conto delle variabili (esempio: un conto è giocare in casa con il Como, un altro fuori con l'Inter) ed ecco che rimane quanto detto all'inizio e cioè: è evidente che Danilo sia una sciagura, che Bremer sia un fenomeno e che la sua perdita sia una mazzata (a dir poco), ma non certo per delle statistiche che, tecnicamente parlando, messe così, non sono neanche statistiche, ma solo numeri in fila al momento. Per dire.. la Juve di Motta ieri ha segnato per la prima volta 4 gol, tutti su azione. Quindi con questa logica io allora potrei dire: gol segnati con Yildiz che parte titolare = zero (Empoli, Roma, ecc) sino a un un massimo di 3 (PSV, Lipsia, ecc). Gol segnati facendolo partire dalla panca: 4 = allora mettiamolo sempre in panca.. LOL -
Non è affatto inspiegabile. E' cosa buona e giusta semmai
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io avevo messo "marchisio miracolato di calciopoli".. tu "elefantessa incinta".. il trend è sempre quello, esatto. Però una cosa gli va riconosciuta. Di pallone non capisocno una *, ok.. ma come definizioni fantasiose stanno oggettivamente al top
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Comunque Giorgì.. io sto qui dal 2007, scrivo solo "a periodi" ma leggo quasi sempre e ti posso garantire che qua, dal 2007 in poi, fra "Marchisio miracolato di farsopoli".. "Barzagli ci sarà un motivo se ce l'han dato per 300.000 euro"".. "Chiellini non può giocare a calcio".. "Trezeguet palo della luce".. il livello più o meno è sempre stato questo, eh? Al più i mod in passato erano più inteventisti verso flame e provocazioni rispetto ad oggi, ma la "scienza calcistica" non è cambiata...