jouvans

Ma anche di sapere quale sarà la scusa di oggi... io ne quoto 2, ma certe menti potranno certamente superarmi con la fantasia: 1) ehh.. ma se non la sbloccavamo su autogol del portiere 2) Udinese scarsa* * in questa stagione, sino a stasera = Udinese in casa 6 partite, 5 vittorie su 6 e perso solo con l'inter...

No. Da bravi anti-juventini militanti erano felicissimi nell'ultimo triennio allegriano e si sono battuti, soprattutto Sabatini, Zazzaroni e Caressa perchè Max facesse come un minimo anche un 4° anno, ma addirittura anche il rinnovo, ecc.. Per cui ribadisco: se secondo te Adani contento oggi è un brutto segno, questa assoluta gentaglia contentissima per 3 anni, che segno era?

Non me l'aspettavo 'sta risposta fulminante.. mi son ribaltato dalla sedia.. mi hai colto di sorpresa

Epperò stiamo attenti a voler usare i capiscers televisivi come metro di paragone.. Adani felice? = Vuol dire che facciamo schifo...ok, la tengo per buona e anzi proseguo.. Per cui, seguendo questa tua.. "logica".. quando nell'ultimo triennio erano non solo felici, ma stra-felici tutti i peggiori anti-juventini d'Italia (Zazzaroni, l'ex addetto stampa dell'Inter Sandro Sabatini, l'interista dichiarato Giovanni Capuano, l'incommentabile Caressa, ecc) = che voleva dire?

Disdici, che son pure diventati delle sanguisughe, e ti butti su uno qualunque dei vari Paramount+, Disney+, Apple tv+, ecc.. Anzi, costano talmente meno di netflix, che ne puoi scegliere due contemporaneamente di piattaforme streaming facendo la stessa spesa 😁 Fine OT

Beh oh.. finimmo il campionato con 78 punti (mai più fatti da allora, eh?) e pure con 2 trofei vinti.. visto come sono andate le cose da lì in poi, al momento ci metterei la firma col sangue, eh?

ma poi, al di là dei soliti favori alle cacchete prescritte, pare che ci siano le mode.. 2-3 anni fa si fischivano centordici rigori di mano.. poi hanno un po' calato.. Da un paio d'anni invece c'è la moda delllo step on foot... adesso, in questa stagione, si fa fatica vedere una partita che finisce 11 vs 11.. Chissà la moda primavera-estate quale sarà..

Bah, io quest'anno vivo tutte le partite diversamente dal punto di vista emotivo (chiaro che sento molto di più la sfida con quelle monnezze nerazzurre che quella col Parma..) ma con uguali timori dal punto di vista tecnico e del risultato, perchè questa squadra è capace di vincere in 10 col Lipsia e di fare gare assurde come a San Siro, così come di fare un misero 0-0 con l'Empoli.. per cui, finchè non la vedi davvero, non sai mai cosa aspettarti.. e tutte le partite "alla vigilia" sono per me tutte temibili uguali.. cioè per dire: fra Stoccarda e Cagliari abbiamo fatto 2 gare in casa = 1 punto.. al contrario con Lipsia e Inter (avversari sulla carta ben più tosti oltretutto) ben 4 punti, tutti in trasferta... se in questo c'è una logica, beh.. bravo chi la vede Comunque conterà molto la formazione che metterà Motta e anche il fatto (speriamo) che di solito le piccole fanno più fatica nelle infrasettimanali... sgrat...

Miiiii.. Quella non fu solo una sconfitta, ma la fine di un'era... e non fu un 4-2 ma addirittura un 2-4 in casa nostra 😱

"per non dimenticare" (cit)

Ma certo, io infatti non ho mica detto che sono situazioni identiche. 😁 Se vedi ho aperto parlando di limone Inzaghi, che mi ha ricordato "come tipo di soggetto" il mio conoscente riommers.. da lì mi son ricordato di un'altra circostanza in cui da decimati e con tutto contro, avevamo comunque fatto la nostra figura. Tutto qua. Di certo non paragono quella Juve a quella di adesso come organico o come ambizioni, ma semmai evidenzio il fatto che nelle valutazioni si debba tener conto che le partite sono 38 e non saranno mica tutte con 2 rigori/suicidio contro e 5-6 assenze pesanti fuori casa contro l'Inter e allora, in proiezione su 38 partite di cui ce ne saranno anche tante "un po' più normali", direi che si può essere fiduciosi (noi) e deve farsi delle domande lui (limone intendo). Tutto qua.

Rivista con calma a freddo e limone Inzaghi può dire che hanno avuto pure ventordicimila palle-gol ma a me cambia poco. Mi è tornata in mente una partita, Roma-Juve 2-1, stagione 2015-2016 (quella del famoso gol di Dzeko che salta in testa a Chiellini per capirci).. Giocammo fuori casa, decimati, al punto di dover mettere Padoin (??!!) regista titolare (altra cosa rimasta storica..), in 10 per espulsione di Evra e sotto 2-0.. oh, ci mancava solo l'invasione delle cavallette, eh? Risultato finale: 2-1 per loro e paratona finale su colpo di testa di Bonucci, sennò facevamo pure il 2-2.. un amico riommers tutto gasato mi rompeva le balle coi messaggini.. e io: "godrei meno fossi in te.. se noi, decimati, in 10, fuori casa, con Padoin regista, per poco non vi riprendiamo, pensa in prospettiva, nell'arco di 38 partite "normali", come va a finire.." e infatti Ecco.. ieri una cosa simile.. nonostante fossimo decimati, fuori casa, squadra esperta vs banda di ragazzotti, progetto fatto e finito contro cantiere aperto, tentativo di seppoku multiplo con con 2 auto-rigori ridicoli, ecc.. 4-4 lo stesso!! E nel finale gli è andata pure bene.. beh.. se messi così la pareggiamo, veda Inzaghi che pensare e quante palle gol mettersi a contare.. che poi.. ho capito le palle gol e che potevano fare 5-2 e per carità. i gol valgono sempre 1, lo dico e lo ribadisco, per l'amor di Dio. Però sentir parlare di dominio da una squadra che ha fatto un solo gol su azione e invece, sempre su azione, ne ha beccati 4, in casa.. mi pare strano. Poi oh.. bravi loro e polli noi sui calci piazzati, niente da dire, ma parlare di dominio quando fai un solo gol su azione in tutta la partita e prendi 4 pere in casa tutte belle pulite, di cui 2 con Savona e Mbangula in campo, anche no.. oppure boh, toccherà che a causa dell'Inter, dopo aver dovuto correggere radicalmente il significato della parola "onesto", ora, sempre a causa loro, ci toccherà di rivedere totalmente anche il concetto di "dominio"..

Ma è per quello che Motta mette Danilo o i ragazzotti. Tanto sa che noi siamo ininfluenti. All'ingresso in campo, quando ci si saluta con l'altro allenatore, Motta finge di salutare. In realtà nell'orecchio gli dice: "ok, io ho messo Danilo, 2-3 NG e manco l'ho preparata. Quindi, che si fa oggi, caro collega? Come sistemiamo? Ci pensa il tuo centrale, il tuo terzino o fai tutto tu? Perchè sappilo, eh? Se perdiamo o pareggiamo è colpa nostra (anzi mia, specialmente per determinati soggetti ben noti), ma se vinciamo.. oh beh.. se vinciamo è chiaro che merito nostro (mio ancor meno) non può essere, per cui voi qualcosa dovrete pur fare.. autogol? Rigorino? Essu dai.. fra colleghi.. non come quel pezzo di m... di Hoeness che se l'è giocata alla morte, eh? Mi raccomando"..

Sì beh.. anche senza statistiche si sapeva cosa fosse per noi la perdita di Bremer. Ciò detto, va anche rilevato che dal punto di vista "realmente statistico", non significa nulla questa psuedo tabellina che manco è una tabellina, perchè intanto, il parametro (non per essere cattivo) ma potrebbe essere anche "presenza di Danilo" o, a essere meno cattivi, "mancato impiego di Gatti" e credo che i numeri sarebbero molto simili lo stesso ma a parti inverse e cioè, sempre poco o nulla subito con la coppia Gatti-Kalulu, sempre un mezzo macello con Danilo e sempre quasi perfette con Bremer. Se però qualcuno, nell'elaborare un "parametro statistico" utilizza così poche partite totali, senza alcun conto delle variabili (esempio: un conto è giocare in casa con il Como, un altro fuori con l'Inter) ed ecco che rimane quanto detto all'inizio e cioè: è evidente che Danilo sia una sciagura, che Bremer sia un fenomeno e che la sua perdita sia una mazzata (a dir poco), ma non certo per delle statistiche che, tecnicamente parlando, messe così, non sono neanche statistiche, ma solo numeri in fila al momento. Per dire.. la Juve di Motta ieri ha segnato per la prima volta 4 gol, tutti su azione. Quindi con questa logica io allora potrei dire: gol segnati con Yildiz che parte titolare = zero (Empoli, Roma, ecc) sino a un un massimo di 3 (PSV, Lipsia, ecc). Gol segnati facendolo partire dalla panca: 4 = allora mettiamolo sempre in panca.. LOL

Non è affatto inspiegabile. E' cosa buona e giusta semmai

io avevo messo "marchisio miracolato di calciopoli".. tu "elefantessa incinta".. il trend è sempre quello, esatto. Però una cosa gli va riconosciuta. Di pallone non capisocno una *, ok.. ma come definizioni fantasiose stanno oggettivamente al top

Comunque Giorgì.. io sto qui dal 2007, scrivo solo "a periodi" ma leggo quasi sempre e ti posso garantire che qua, dal 2007 in poi, fra "Marchisio miracolato di farsopoli".. "Barzagli ci sarà un motivo se ce l'han dato per 300.000 euro"".. "Chiellini non può giocare a calcio".. "Trezeguet palo della luce".. il livello più o meno è sempre stato questo, eh? Al più i mod in passato erano più inteventisti verso flame e provocazioni rispetto ad oggi, ma la "scienza calcistica" non è cambiata...

Sai che è una provocazione ma magari oh.. funziona.. cioè, a parte Yildiz e forse anche Adzic, si potrebbe fare un ragionamento del tipo: noi prendiamo per la prima squadra dei veri sostituti di questi ragazzotti di belle speranze, di cui magari speriamo che qualcuno esploderà, ma intanto con il mercato di gennaio facciamo subito un upgrade della Juve, così possiamo ridare questi ragazzi alla NG e facciamo un upgrade pure lì 😁

Innanzitutto condivido aver scritto inter in minuscolo, io avrei fatto di peggio, ma capisco gli admin Ciò detto.. io dopo che ieri ho letto qui su VS il post dei convocati, ho ordinato su amazon, con consegna un giorno, perchè doveva arrivarmi subito entro stasera, un bel pallottoliere...

Ma il discorso di "bruciarsi" vale con tutte le big. Se sei un allenatore super esperto e super navigato o famoso, ecc, ancora c'è possibilità di avere un piano B anche fallendo in una Big (Spalletti e Gasperini dopo l'Inperd, Ranieri dopo di noi, ecc) se sei un allenatore che non è nessuno e fallisci in una big, allora hai finito (Stramaccioni all'Inperd, Ferrara da noi, ecc).

Ora.. al di là che Motta può piacere o meno, essere l'uomo giusto o meno, per carità, questo non lo discuto.. però la storia della Juve un pochino bisognerebbe anche conoscerla.. le ere più gloriose della Nostra Squadra negli ultimi 40 anni sono state fatte da: - Trapattoni, che era praticamente un esordiente totale e stava per firmare per l'Atalanta (quella dell'epoca eh?) - Lippi, che aveva allenato solo squadre medio basse o di categorie inferiori e reduce da una (sì, una) stagione "buona" al Napoli (che all'epoca non lottava affatto per lo scudo, ma era tipo il Bologna di oggi diciamo) - Conte, che aveva allenato solo in B o piccole squadre e che nell'unica squadra con un po' più di ambizione (Atalanta) aveva chiuso presto e male - Allegri, diventato Allegri a Sassuolo e Cagliari, (mica il MIlan lo prese da una big) e comunque unico con un passato recente più nobile (Milan) ma arrivato da noi quando era ancora abbastanza "giovane" come Allenatore quando sbarcò a Torino nel 2014 Tranne Capello fra il 2004 e il 2006, non abbiamo mai preso il Mourinho, il Klopp o il super top di turno e questo non da adesso, ma a partire (come minimo) dal 1976 ad oggi, dove direi che in questi 48 anni qualcosina, incluse due Champions, lo si è vinto seguendo questa strada e comunque, al di là delle nostre idee personali, è proprio una specie di tradizione della nostra squadra.

Allora faccio "provocatoriamente" maniavantismo anch'io sull'amarcord... esempio-chiave: il primo anno del duo Marotta-Agnelli, mettemmo le basi per gli anni successivi fra il fine ciclo (come dici tu) precedente e quello che si andava a cominciare daccapo (ciclo che infatti portò 9 scudi di fila).. ma nell'anno esatto di "rifondazione del ciclo" e primo anno "della nuova era", facemmo settimi, eh? Quindi, siccome a quel che leggo non è vero che eravamo davvero forti nè con Ranieri (gente buona solo sulla carta, ma a "fine ciclo") e nemmeno con l'ultimo Allegri (gente forte sulla carta ma a fine ciclo), allora Motta, dati tutti questi corsi e ricorsi storici e dato che, come nel primo anno Agnelli-Marotta, pure questo è solo l'anno 1 (che finimmo settimi), se facesse anche solo sesto, avrebbe fatto un lavorone Perchè tutto non puoi avere nel tuo discorso e quindi: o Allegri aveva una squadraccia a fine ciclo e Motta, ripartendo da queste ceneri che hai descritto, va bene pure se fa sesto, oppure Motta non può fare sesto perchè lavora sulle basi di uno squadrone e allora Allegri con quello squadrone aveva fatto pena. Non è che solo per qualcuno valgono le giustificazioni, i cicli, ecc, eh?

Ahhhhhhh quindi in sostanza io, in buonafede, ci sono cascato come un pollo. Credevo stessimo facendo un po' di amarcord e mi era sembrato pure divertente rinvangare certe vecchie cose, invece tutto il tuo giochino era solo per dimostrare che avere una buona rosa "sulla carta" (Ranieri) non toglie che puoi vincere anche con una rosa meno forte "sulla carta" (Conte).. per poi ovviamente trasferire surettiziamente e strumentalmente tutto questo discorso ai tempi di oggi e dimostrarmi che, tanto per cambiare, in base a una sorta di gigantesca proprietà transitiva fra epoche lontane, allora hai ragione tu (in questo caso sul discorso rose). Per cui bisognerà informare il buon vecchio Clint Eastwood, e dirgli che non è vero che "le opinioni sono come le palle, ognuno ha le sue". Bisognerà aggiornare in: "le opinioni sono quelle di Andrea11 e se non ti adatti, si va a ripescare anche roba di 15 anni fa per dimostrare che lui invece ha ragione OGGI" Che poi di nuovo non è vero, perchè secondo me una difesa come la BBC e la parte centrale del centrocampo di Conte, Ranieri se li sognava. E infatti fra questo modo di agire surretizio, aver detto una cosa anche tecnica che non condivido affatto sulle rose e aver fatto battutine con faccette annesse, ecco che poi (non a caso) alla fine hai ricevuto una certa spolliciata di gradimento tutt'altro che casuale, il che è una roba che dovrebbe farti riflettere PS: sugli arbitraggi ci trattano sempre una schifezza, dal 1897 in poi, la mia era solo una battuta, perchè di VERI scudetti che non ci hanno fatto vincere per scelte "discutibili" non ci sono certamente per davvero Ranieri o l'ultimo Allegri, ma semmai quelli dei 2 anni di Ancelotti, fra piscina di Perugia (in un caso) e regole cambiate in corsa (nell'altro)..

Ma in effetti la rosa di Ranieri fece terzo e secondo posto, tra l'altro ricordando a tutti una cosa banale.. e cioè: se quel poco che era rimasto della Juve di Capello mandata in B a furia di porc.ate, era ancora capace di fare tali piazzamenti, era così strano che vincesse e stravincesse quando invece quella gente ce l'aveva ancora tutta e per di più anche più giovane? Io penso che, oltre quello che è emerso "processualmente" e a furia di prescrizioni per i soliti noti (prova fuori dal campo della porc.ata), bastava già vedere la Juve di Ranieri per farsi appunto la domanda: ma se questi, retrocessi, sfasciati, coi vari Cobolli e compagnia cantante, fanno ancora secondo e terzo (prova anche sul campo..), non era normalissimo che stravincessero pure prima al completo e senza alcun bisogno di fare imbrogli? Se in Italia esistesse un minimo di onestà intellettuale, questa domanda avrebbero dovuto porsela tutti e subito, ma vabbè.. Ciò detto, Ranieri nell'anno che facemmo secondi (ultime due con Ferrara in realtà), sfasciò completamente il rapporto coi senatori.. Io ero a Torino quando in Coppa Italia perdemmo in casa con la Lazio quell'anno lì e rimanemmo tutti basiti a sentire le formazioni dall'altoparlante dove, proprio per i casini coi senatori, Ranieri quella sera tenne fuori tutti contemporaneamente: Del Piero, Nedved e Camoranesi e piuttosto mise dentro dal 1° minuto un Giovinco bambino.. infatti di lì a pochissimo lo cacciarono.. e comunque non ci avrebbero mai fatto vincere "a prescindere" quell'anno, lo sappiamo dai.. e basta ricordare certi arbitraggi che al confronto oggi ci trattano bene

Ma in effetti pure la rosa di Del Neri aveva già i Bonucci, i Chiellini, i Buffon, i Marchisio, ecc Mancavano 2 cose: quei 3-4 elementi chiave che arrivarono l'anno dopo (Vidal, Pirlo, Licht e Vucinic) e, ovviamente, un certo allenatore. Io adesso la vedo simile. Cioè alcuni "potenziali" elementi-chiave ci sono già, ma fra gennaio e la prossima estate bisognerà fare anche lo step di completamento con quei famosi 3-4 presi successivamente. Nel parallelo poi, non so se Motta ci sarà quando arriveranno quei 3-4 elementi che davvero ci servirebbero come il pane, o se anche lì si dovrà fare lo switch di allenatore, è presto per dirlo questo, ma non è presto per dire che il "semino" della squadra c'è già, ma mancano quei 3-4 "cocomeri" per farla diventare davvero grande.