saxon

Il numero di gol dipende in primo luogo dalla qualità degli attaccanti. La juve quando ha preso tevez segnava molto più di quando schierava matri, per il semplice fatto che matri aveva bisogno di 4 occasioni per fare 1 gol. Eppure l'allenatore era lo stesso e il gioco se vogliamo era più spettacolare quando avevamo matri

Facciamo i 3 punti. Basta arrivare quinti per entrare in champions quindi se vinciamo le prossime due è fatta

Gestore vuol dire un allenatore che di suo ci mette poco. Sul piano tecnico limita ad alcune indicazioni di massima, al massimo si interessa della fase difensiva e più che altro cura l'aspetto motivazionale, un'adeguata rotazione dei giocatori per farli sentire tutti parte del gruppo ecc Praticamente la fotografia di Allegri i primi 5 anni di juve

Spal juve 0 a 0 senza un tiro in porta per 90 minuti fu pure peggio. In realtà fu una Juve spettacolare per un terzo di campionato poi dopo una sconfitta rocambolesca contro la samp, Allegri cambiò modulo e da quel momento tornò la squadra che vinceva solo per giocate individuali (vedi gol di Dybala dopo un orribile lazio juve o higuain a Napoli in una partita 90 minuti dietro)

Quindi da tifoso del Bari dovresti apprezzare quando conte vi ha portato in serie A!!! Scherzo ovviamente

Esatto. Peraltro era fuori area..di sicuro non stiamo parlando di gol sbagliati stile pacione in juve Barcellona o vieri contro la corea

Si certo..io intendevo ma mi sono spiegato male che nessuno straniero, tranne platini, ha fatto la differenza quanto tevez in quelle due stagioni..zidane grande ma è sempre stato discontinuo, nedved è stato decisivo ai livelli di tevez nel 2003, poi chiaramente ha sempre avuto un buon rendimento..idem Trezeguet..ma non era un giocatore decisivo in assoluto...ci sono stati anni che era rotto e abbiamo vinto ugualmente

Ho solo grandi ricordi di tevez. Onestamente solo platini come stranieri ha fatto meglio di lui..purtroppo solo due stagioni ma il suo impatto è stato devastante

Questa è la realtà. Poi se per difendere il non operato di Allegri diciamo che la fiorentina è messa meglio di noi perché ha arthur, giocatore che in bianconero ha fatto ridere, penso che siamo su scherzi a parte. Un anno fa sono stati comprati vhlaovic di Maria paredes kostic ecc per puntare allo scudetto..quando dopo una serie di vittorie di misura ci presentiamo a Napoli con ambizioni di lottare per il titolo, ne prendiamo 5. E questo prima della storia delle plusvalenze

La juve deve essere sinonimo di eccellenza. Capisco che non sia un grande momento ma qui si sta svendendo un patrimonio morale

Ah ah non abbatterti che sei una roccia!!

Io ne avrò 76..se sarò ancora in forma ti contatterò per i festeggiamenti..ma senza esagerare perché non vorrei che l'esultanza dopo 51 anni di attesa ci fosse fatale ah ah

La conference è nostra

Dai se non ho sbagliato i conti forse sarò ancora vivo e avrò solo 75 anni..vorrà dire che non dovrò esagerare con i festeggiamenti

Si ma non è che io dica cose tanto diverse eh. Ho sempre detto e scritto che Allegri è un buon allenatore e un ottimo gestore..non ho mai condiviso la mitizzazione che ne viene fatta come se fosse il più grande allenatore di tutti i tempi e il dipingere sempre tutto come gesta eccezionali..poi è chiaro che se alleni ad alto livello da parecchi anni non è un caso Il benzina sicuramente è bravo e preparato (ma chi non lo è oggi? Qualunque allenatore di serie b è molto più preparato di molti allenatori degli anni 80), ma ha grossi problemi a gestire uno spogliatoio di una big..ed è un grosso limite Detto questo non ci sono uomini per tutte le stagioni..probabilmente un Allegri farebbe meglio al psg che alla fiorentina Oggi non è l'uomo adatto per la Juve e nella situazione attuale è uno spreco un allenatore da 9 milioni netti se l'obiettivo è arrivare quarti

Eh già..ma sia chiaro non cadiamo nell'eccesso opposto di dire che è un incapace, miracolato ecc perché non sarebbe vero. La verità sta nel mezzo. Allegri è un buon allenatore, sa stare in una big, nel suo momento migliore aveva belle intuizioni, soprattutto è sempre stato un grande gestore del gruppo Detto questo ha un palmares più ricco di uno spalletti o di un mancini perché è stato bravo a gestire uno squadrone che per parecchi anni non aveva rivali. Quando non ha avuto una squadra notevolmente più forte delle altre, i risultati sono stati ne più ne meno quelli che avrebbe ottenuto un qualsiasi buon allenatore. Alla juve di questi anni si è rivelato, come prevedibile, un pesce fuor d'acqua perché non era più quella Juve dominante cui era abituato. Per fare 3 campionati da 70 punti sarebbe stato sufficiente un italiano, e magari lungo la strada avrebbe valorizzato qualche giocatore in più. Poi chiaro con questa rosa nemmeno guardiola vincerebbe la Champions

Come rosa siamo dietro all'inter e ce la giochiamo col Milan il cui allenatore è sempre in bilico. Poi sul discorso obiettivi...si sta parlando di obiettivi minimi raggiunti. Ad inizio anno la dirigenza ti chiede di non uscire dalle prime 4, non è che ti vieta di fare meglio..pioli e spalletti non avevano certo lo scudetto come obiettivo..hanno avuto fortuna, circostanze ecc ma hanno colto l'occasione

Capisco e su certe cose posso essere d'accordo..solo una osservazione: va di moda dire che locatelli è scarso. Per me non lo è. Locatelli fa esattamente quello che vuole l'allenatore cioè il frangiflutti davanti alla difesa, come van bommel al Milan. Pretendere che faccia anche il regista mi sembra troppo. Poi è ovvio che se il confronto è con il centrocampo di lippi o di quando avevamo una delle 4 o 5 squadre più forti in Europa allora locatelli non è granché ma per il campionato italiano va bene Anzi se siamo onesti il vituperato tirocinante che già aveva problemi di suo, disponeva di un centrocampo inferiore all'attuale con trottolino amoroso arthur e il sempre rotto ramsey Chiaro che oggi manca un giocatore di fantasia come con i suoi limiti poteva essere Dybala che unisca centrocampo e attacco.

Attenzione che con il trap che a volte lo schierava a centrocampo vialli sembrava finito (peraltro nel 93/94 si ruppe alla seconda e rimase fuori quasi tutto il campionato) e ravanelli non era meglio di iaquinta..

Hai dimenticato ci sono le categorie..ci sarà un motivo se vincono sempre gli stessi..chiaro che ci sono i motivi: nessun allenatore ha mai avuto in Italia una squadra così più forte delle avversarie come Allegri dal 2014 al 2019, se non l'allenatore del grande toro. Nessuno nemmeno herrera (caffè a parte), trap, lippi, Capello ecc

Beh mercato da sogno assolutamente no, mercato nemmeno eccezionale visto lo standard dell'epoca in cui in Italia avevamo 5 o 6 squadre di livello europeo e il Milan sembrava imbattibile. Deschamps secondo me era rotto e giocò pochissimo, divenne un cardine l'anno successivo..i nuovi titolari furono ferrara cioè un difensore e sousa..ricordo inoltre un Baggio che giocò metà partite..più che altro cambiò radicalmente il modo di giocare con pressing feroce, fuorigioco ecc quando il trap giocava ancora a uomo col libero dietro Su conte, chiaro che pirlo e vidal fecero la differenza ma parliamo sempre di 2 giocatori per una rosa che era arrivata settima Su Allegri se ti ricordi nel 2021 dicevo che per me sarebbe stato peggio del trap bis mentre tu eri entusiasta del ritorno.. I risultati in sé sé li guardi astrattamente possono anche essere sufficienti in campionato, ciò che è negativo è non aver visto nessun progresso. Dopo 3 anni cosa puoi ascrivere a merito di Allegri? Aver valorizzato gatti? Un pò poco per chi è pagato 9 milioni e che è tornato perché con lui si vince e pirlo è un incapace (il che nel caso di pirlo era abbastanza vero)

Si ma non mettiamola sempre sul paradossale per difendere 3 stagioni pessime. Non si sta parlando di vincere la Champions ma di migliorare la resa della squadra E di solito è sufficiente cambiare allenatore. Lippi nel 94 aveva mi pare 9/11 dei titolari del trap, semplicemente cambiò il modo di giocare e oltre a recuperare vialli, valorizzo' gente come ravanelli di Livio Torricelli ecc che non avevano mai reso così.. Eppure se dovessimo guardare il palmares lippi non era nessuno rispetto al trap Idem nel 2011, ci furono alcuni innesti vincenti ma i vari Barzagli Bonucci Marchisio chiellini per non parlare dei de ceglie o dei pepe non avevano mai giocato così in carriera..e nuovamente conte nel 2011 non era nessuno rispetto a del neri

Personalmente tra i mille alti e bassi preferivo la stagione di pirlo in cui abbiamo fatto 108 gol e vinto parecchie partite con 3 o 4 gol, alla assoluta mediocrità di queste 3 stagioni. In 3 anni fatichiamo a trovare 10 partite da ricordare..in 44 anni che seguo la juve credo che solo la seconda juve di marchesi sia stata più brutta e senza sussulti di questa (non considero ferrara perché non era manco un allenatore).

Amen. Verità sacrosanta

Esatto..già successo con pirlo e sarri