garrison

Direi stagione finita per il ragazzo.

A parte i complottismi spicci che non possono mai mancare in una discussione su internet, la verità è che nessuno sa niente. Si tratta solo di aspettare e vedere.

Bhé giornalista vero. Però non so se noterai (non l'ho vista tutta ma per la parte che ho seguito) lascia all'interlocutore lo spazio er rispondere, senza mai parlargli sopra, senza mai incalzarlo e senza mai cercare di farlo acdere in contraddizione. Cosa che invece fanno i giornalisti moderni, sul presupposto che credono che sia per un spettatore medio troppo noioso credo ascoltare una risposta articolata, meglio risposte brevi e frammentarie, magari per farci dei titoli.

Anche DaGraca era molto inviso al Forum eh, prima di fare tanti gol in Primavera era molto sfottuto come classico palo della luce che non segnava mai.

Moggi ha sempre amato mostrarsi come una sorta di mammasantissima, anche per questo all'Avv. Agnelli (abituato alla sobrietà di Boniperti) non andava a genio. Io non penso affatto che sia un corruttore o abbia commesso illeciti anzi sono convinto sia ancheuna brava persona, che però per limiti anche culturali e scarse capacità di esprimersi, si presenta "decisamente male". A mio avviso avrebbe dovuto capire che doveva venir via dalla Juve molto prima del 2006, accettare l'offerta dell'inter o della Roma, avrebbe fatto il bene suo e probabilmente anche nostro.

Mah, a me Moggi é sembrato un po' sprovveduto e così esce anche dalle intercettazioni. Parliamoci chiaro, se non dai occasione a nessuno, nessuno ti può accusare. Io sono un grande sostenitore di Andrea Agnelli, ma anche io devo riconoscere che se non avessimo fatto troppe plusvalenze un po' farlocche sui giovani e dei pasticci nell'imputazione degli stipendi, oggi non ci sarebbe NULLA a cui attaccarsi. E lo stesso per la patetica ed ingenua vicenda Suarez Questo non significa nella maniera più assoluta che io giustifichi NESSUN PROCESSO contro la Juve tanto più le ridicole iniziative della Procura di Torino. Ma allora come oggi (allora onestamente con accuse ben più gravi...alterare le partite non può essere paragonato a imputare male poste a bilancio) possiamo vedere che c'é un ramo della magistratura italiana, un ordine corrotto e pieno onestamente di gente non adeguatamente sorvegliata e che, a causa del potere conferito, tende a considerarsi onnipotente, disposto ad approfittare di TUTTO per attaccare un nemico sportivo comune (allora come oggi tutto nasce da magistrati napoletani...con tutto l'amore che posso avere per i napoletani é evidente come crescano in un ambiente culturale in cui fottere il prossimo sia quasi uno stile di vita...poi magari questi magistrati sono anche convinti di aver agito per il bene comune eh...anche se io penso lo facciano solo per cercare popolarità). Ai tempi di Calciopoli scrissi pagine e pagine sul Forum J1897 (VS non esisteva) per sottolineare le storture e gli errori (già palesi senza intercettazioni su altri club) delle informative dei CC su cui si reggeva l'accusa, quindi non penso di poter essere accusato di astio nei confronti di Moggi. Però l'ho sempre trovato un soggetto che ama circondarsi di persone che gli dicono quanto é bello, bravo e buono e che lui non sbaglia mai ed é il migliore di tutti. Tutta gente che poi nel momento della crisi é sparita. Non bisogna santificare Moggi (e Giraudo), che le loro ingenuità le hanno commese. E non per "difendere la Juve", semplicemente per difendere il loro posto di lavoro (se la Juve andava male se ne andavano a casa). Non erano certo tifosi, come invece era Bettega (sempre dimenticato ed infatti poco amato dagli stessi Moggi e Giraudo almeno da come emerge dalle intercettazioni). In generale doveva andare a processo tutto un sistema di calcio completamente malato e corrotto (di cui Moggi e co. facevano parte anche se non erano né i peggiori né i migliori), in cui io penso che la parte migliore erano proprio gli arbitri, sballottati e contesi tra gente senza scrupoli ed interessi più grandi di loro. Il processo alal Juve é stato qualcosa di abnorme e senza senso e spero che il ricorso alla CEDU di Giraudo riporti un po' di giustizia.

Ah perché invece tu non dai per scontate cose inesistenti, tipo Giraudo che si voleva comprare la Juve o addirittura comandare in Exor.... Praticamente è la trama del trono di spade, basata su affermazioni prive di alcun presupposto concreto. Nessuno sa com'è andata anche se io non credo ai "complotti". Credo invece alle occasioni ed alla protezione mediatica, politica ed anche giudiziaria di cui godono le squadre romane e milanesi. E credo alla corruzione morale della magistratura napoletana, disponibile a cavalcare qualsiasi cavallo e cavillo per interessi ideologici. Forse il giovane Elkann poteva fare di più, Moggi per me non è quella povera vittima come ama dipingersi, anche lui ha compiuto i suoi errori e sguazzava in un sistema torbido. Di certo il processo subito dalla Juve era ingiusto e sommario, una roba che, non parlassimo di calcio, sarebbe un vero sfregio allo stato di diritto.

Queste sono affermazioni senza senso del tipo "L'uomo non é mai stato sulla luna". A scegliere come erede dell'impero John Elkann, scelta piuttosto avveduta visti i risultati, era stato l'Avvovato in persona, figurati se un manager come Giraudo, peraltro di estrazione Fiat, aveva i "poteri" per cambiare questa decisione. Tra l'altro un manager che lavorava alla Juve, cioé non esattamente il core del business Fiat/Exor. Andrea Agnelli peraltro siede nel Cda di Exor. Vi fate dei film completamente inesistenti.

Sì, come no, ma te sai quanti soldi ci volevano???? Sono ipotesi davvero strampalate. Tra l'altro manco Moggi, che spesso se la racconta come vuole, sostiene queste cose.

E grazie a Dio non é successo, vista la fine che han fatto poi i libici. La proprietà non avrebbe mai ceduto la Juve e servivano comunque troppi soldi, che Moggi e co. non avevavno.

A dire il vero come scritto prima patteggiammo perché gli stessi esperti di diritto amminsitartivo ci dissero che al Tar avremmo perso. Come infatti han perso de Santis, Moggi e Giraudo che han fatto ricorso al TAR con argomentazioni identiche a quelle della Juve. La teoria per cui la Juve al Tar all'epoca di Calcipoli avrebbe "sicuramente vinto" si basa sul nulla più spinto (ricordo che all'epoca non era uscita nessuna intercettazione ULTERIORE e nulla si sapeva ad esempio di quelle dell'inter....e nulla si sarebbe saputo sino a molto dopo l'ipotetica sentenza).

Il ricorso al TAR lo abbiamo fatto con avvocati amministrativisti e non con Zaccone che era un penalista e ci aveva seguito solo nel (NON) processo sportivo. Patteggiammo perché gli stessi esperti di diritto amminsitartivo ci dissero che al Tar avremmo perso. Come infatti han perso de Santis, Moggi e Giraudo che han fatto ricorso al TAR con argomentazioni identiche a quelle della juve. Il TAR non é la salvezza di tutti i mali. E comunque non decise di certo Zaccone. Mischiate le mele con le epre.

Sì e la terra é piatta e non siamo mai stati sulla luna.... Il cugino é diventato presidente della Juve dopo 4 anni e lo è rimasto per 11 di seguito. La Ferrari é uno dei più importanti asset di Exor, che é una società per azioni pure quotata, come avrebbe potuto "impossessarsene" un singolo é un mistero. A questi temi non bisognerebbe approcciarsi come si fa ad una partita di pallone.

Che non abbia difeso la causa é una balla. Allora sono incapaci anche gli avvocati di oggi, che sono riusciti per la prima volta nlla storia a far revocare una sentenza di assoluzione senza vere nuove prove. Semplicemente erano condanne già scritte e non é che l'avvocato (che non é un gladiatore che ne deve sfidare un altro davanti al pubblico e vince il più bravo...) potesse farsi esplodere per impedirlo.

Io all'epoca c'ero. La Triade NON ERA affatto ben vista da tutto l'ambiente juventino, inteso come tifoseria. Gli ultras (a cui come si è capito del rendimento sportivo interessa il giusto) già li odiavano non sopportando le prime limitazioni. In generale nei tifosi non c'era quell'adorazione messianica che c'é oggi, a molti lo stile di Moggi piaceva poco (in primis non piaceva all'Avvocato che lo sopportava), c'erano come oggi o ai tempi di Marotta quelli che gli contestavano scelte sbagliate sul mercato (già allora c'era l'ossessione per CL che non si vinceva in un periodo oltretutto in cui erano le italiane le dominatrici) ed in ogni caso di una sostituzione si era già parlato. Io ricordo benissimo di aver letto il nome di Blanc almeno un anno prima come possibile sostituto alla presidenza della Juve, poi invece i 3 furono riconfermati. Ma Elkann, giustamente, fa quel * che vuole senza dover rendere conto a nessuno. La verità é, secondo me, che all'epoca era semplicemente un ragazzino (come giovane era anche Andrea Agnelli), che si é affidato ai consiglieri che aveva attorno. E comunque é noto che Moggi avesse fatto un po' un'infamata nei confronti del fratello Lapo (pare per alcune critiche ricevute), dando una soffiata ai gironalisti e facendo scoppiare il noto scandalo del trans trovato nel suo appartamwnto. Quindi che nella famiglia Elkann Moggi non fosse visto con simpatia (probabilmente a ragione) é sicuramente vero. Ma nessuno butta centinaia di milioni di euro solo per liberarsi di manager (o per vedere riconosciuta dalla gente come legittima la sostituzione) che può sostituire non dico in 5 minuti ma quasi, senza dover rendere conto a nessuno.

Zaccone era tutt'altro che "pavido", era un avvocato coi contro* che si era occupato di processi, sopratutto per la Fiat, di grande levatura. Un penalista di prim'ordine. Che non merita di essere giudicato da gente che segue solo il calcio ed ha solo quello quello come parametro di giudizio.

Guarda non voglio fare pronostici, visto che le uniche info che ho é da quanto ho sentito dire. E' ovvio che la discussione di domani ha un'importanza molto limitata, la decisione sarà già stata presa in base agli atti (sentenza + ricorso della Juve visto che mi pare nesuno h depositato altre memorie).. Quindi il dispositivo dovrebbe essere pronto in poche ore, poi le motivazioni usciranno come sempre molto dopo. Ma non ho certezze da dare.

In realtà il dispositivo dovrebbero leggerlo entro la giornata.

Mi fa piacere che ci tenga così tanto ma non deve esagerare, capita a tutti di sbagliare.

Sono due buon i giocatori, molto diversi e tra loro complementari, inutile dire chi sia più bravo (é come chiedrsi chi fosse più bravo tra Conte e Deschamps) Non sono due centrocampisti leggendari ma che pososno stare tranquillamente in una Juve di buon livello.

Alla fine sono i ruoli più difficili, c'é un motivo perché le punte di solito costano di più di difensori e centrocampisti.

Sparita. Probabilmente é così da mesi ma io me ne sono accorto un paio di settimane fa. Ed anche gli altri canali Rai si vedono malissimo (quelle poche partite che ho visto dei mondiali stavo smadonnando). E' sicuramente un problema di antenna ma figurati se lo chiamo per la Rai.

Anche lì problemi. Ti dirò, non ho mai fatto nulla per risolverli...io la Rai non la guardo mai.

Inutile fare troppo pronostici, vedremo (o meglio vedrete perché io dopo la risintonizzazione RaiTre non la vedo più...). Già un bene che se ne parli. Non è inutile viste le nuove inchieste, dimostrare che in passato si è agito a senso unico.

In inglese (la lettera é in inglese) c'é "animosity" che dai vocabolari sembrerebbe da tradurre più come ostilità che, letteralmente, animosità. Aggiungendo che questa "ostilità" può emergere quando il club deve affrontare delle sfide (altro indizio per la continuazione della lotta per le modifiche al sistema Uefa).