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Si ma Arthur/Pjanic non rientra nell'elenco delle plusvalenze contestate come fittizie dalla giustizia sportiva.

Quindi le sentenze sono politicizzate e le sanzioni inverosimili, e ciò a casa mia significa "palesemente ingiuste ed infondate". Però la "vecchia dirigenza" ha commesso "errori grossolani" (tra l'altro senza dire quali) e quindi presumo anche delle irregolarità, perché non penso che si possa essere condannati per aver sbagliato degli acquisti (a Secco e Cobolli che gli dovevano fare)? Mi sembra che ti stia leggermente contraddicendo.

La situazione brutta era legata alle perdite di bilancio, dopo due anni di covid, non certo a particolari irregolarità. Tra l'altro in un dialogo tra due persone di cui uno, Cherubini, nel 2006 manco era alla Juve, quindi faceva un paragone su situazioni che non avevano neanche vissuto pienamente dall'interno (Bertola era pure appena arrivato). Avere un bilancio in difficoltà non é presupposto di "illeciti" e/o "slealtà" altimenti Roma ed inter avrebebro dovuto giocare in serie C da anni. Mi sembra chiaro che in molti vi fate suggestionare dalle intercettazioni e da SINGOLE FRASI fuori contesto e dal presupposto "Se ci stanno indagando qualche cosa avremo pur dovuto fare". In molto questo si aggiunge ad una volontà, secondo me autolesionista, di ritorno alle "sane abitudini morigerate del passato" e la condanna dei "casini" di Andrea Agnelli, senza avere manco le basi per spiegare quali sarebbero 'sti casini. Dimenticandosi che la vecchia dirigenza più morigerata era proprio quella di Moggi e Giraudo (e prima di Umberto Agbelli papà di Andrea). Con cui siamo stati condannati alla B con penalizzazione per frode legata all'alterazione dei risultati mediante contatti con arbitri e designatori. E' stata una condanna ingiusta, sommaria e senza prove? E' vero. Ma allora perché adesso fate i colpevolisti su accuse che, rispetto a quelle di allora, sono risibili? (Non stò dicendo che non proveranno ad ingigantirle oltre ogni misura ma penso che qualunque essere senziente arrivi a capire la differenza di gravità tra l'accusa di aver corrotto degli arbitri per falsare il risultato delle partite e l'aver cercato di "abbellire" i bilanci con una serie di operazioni - di per sé dichiaratamente lecite - ma con presunti intenti falsificatori). Un po' di serietà e di schiena dritta, se l'avete.

Bhe tutto dipende da questi scambi....la Juve ha comunque acquistato giocatori per una spesa di massimo 8/9 milioni e c'erano un nazionale portoghese giovanile come Felix Correia o Aké, che a 17 anni aveva giocato in Ch. L. col Marsiglia...ci vuol poco per arrivare a valere 15/20 milioni, i giovani sono richiesti ovunque. Io continuo a contestare la frase però che la Juve "faceva plusvalenze fittizie per mascherare" ecc. Poi vado a vederle ste plusvalenze contestate e, a parte che dentro c'é Audero che te lo han pagato ad esempio, trovo scambi di giocatori per valori tutto sommato modesti...ma cosa "mascheri" con plusvalenze che non raggiungono il 7% del fatturato complessivo??? Ed allo stesso tempo vogliamo dire che il bilancio Juve é stato affossato dal dover scontare le minus (non ancor a fatte peraltro...) di Ake, Marques, Felix Correia????? Diciamolo ma sono cavolate. In generale NON E' VERO che il bilancio della Juve, nè per il vero di altri club, é stato "salvato" da plusvalenze fittizie, é 'na leggenda.

Queste sono a mio avviso abbastanza delle balle, non supportate dai fatti. L'unica plusvalenza che può effettivamente rientrare in questa categoria è quella di pjanic e dellos cambio con Arthur, che ha avuto effetti deleteri sia economici sia tecnici. Però parliamo di un'operazione fatta in pieno covid e che non ci viene manco contestata. il resto delle mitologiche "plusvalenze fittizie" sono affari minori spalmati su più anni, relativi a giovani, di fatto scambi con altri club di ragazzi che prometetvano bene ma che non rispondevano alle attese o erano in scadenza (tipo Matheus Pereira o Tongya). Roba che spostava valori per neanche il 10% del fatturato Juve. e tra l'altro iniziatio quando c'era ancora Marotta. Se uno mi vuiole far credere che la Juve ha tenuto "fittiziamente" in piedi il bilancio con le cessioni di Audero, Monzialo, Petrelli, Portanova, Tongya ecc., per me fa prima a credere a Cappuccetto Rosso.

L'Atalanta ultimamente non produce tantissimo dal suo vivaio. C'erano molti giocatori interessanti all'epoca di Brambilla, alcuni li hanno già venduti, altri non stanno rispondendo alle attese. Questa Juve ha tanto talento ma sopratutto offensivo. Certo Huijsen era fuori categoria e giustamente é stato promosso.

Ma secondo me viene stilato un rapporto di causa effetto scorretto. Innanzitutto le "plusvalenze fittizie" sono state assai modeste anche quelle contestate hanno inciso al massimo al 10% dell'intero fatturato della Juve. E comunque non erano certo tutte fittizie...per dire Audero regolarmente ceduto ad una ventina di milioni é conteggiato come plus "fittizia" non si sa neppure perché, giusto eprché per Santoriello era uno sconosciuto (titolare dell'U21 all'epoca). Ma secondo te possono esere state queste cose ad incagliare il bilancio? Il bilancio è stato mandato a donne di facili costumi, oltre ai costi dell'operazione Ronaldo, dal covid e dalle perdite a 3 cifre in tutte le società calcistiche. Quello che volevo dire io é che la Juve già dai tempi di Marotta ha fatto un sacco di player trading, controllando molti giocatori e cedendoli...pochi ricordano che la Juve ha gestito anche la comproprietà di Gabbiadini e Berardi, che non han giocato un minuto con noi, ma han portato dei soldi. Per dire anche Mandragora é stato un invetsimento su un giovane, ti può andare bene o andare male....per dire con Rovella sembra abbiamo fatto bingo, con Mandragora molto meno anche per via di seri infortuni ma era un titolarissimo di un?italia arrivata tra le prime 4 in un mondiale U20...i costi dei giocatori giovani quelli sono, se poi esplodono e riesci a venderli in un campionato coi soldi....per dire l'Udinese ha ceduto a soldi sonanti Molina e dePaul all'At.Madrid, é una società abituata ad investire sui giovani, Mandragora non è esploso ed é probabilissimo che ci fosse un accordo per farlo rientrare alla Juve che ha poi continuato a getsirne il cartellino ed adesso é un titolare della Fiorentina che lo ha pagat0 14 milioni. Non é uno che gioca in Eccellenza e doveva giocare nel Lille.

Il giornale é stato messo in vendita da mesi (giustamente Exor vuole uscire dall'editoria stampata). In ogni caso la redazione sportiva di Repubblica è da sempre un covo di lupacchiotti giallorossi.

Mica ho detto che ha fatto bene.... Ho detto che nelle partite tra ragazzi neanche ventenni é anche possibile vedere queste cose e scelte assurde, a volte proprio perché son ragazzi e tendono a cercare molto più la giocata personale. Ovvio che un difensore (anche se Moruzzi é più un terzino di spinta) non dovrebbe mai farlo, però appunto fa parte del bagaglio di esperienze.

E' che per molti il covid é colpa di Agnelli e Paratici. Dicono che quando c'era Marotta invece i conti erano impeccabili....perccato che nello stesso periodo l'inter, con un fatturato inferiore e senza prendere Ronaldo, ha perso esattamente come la Juve. Forse quindi non dipende solo dal management ma da una congiuntura un po' sfavorevole.

Bhé a volte lo fanno i giocatori fatti e finiti, figuriamoci i ragazzini, che sono naturalmente portati a giocare "da soli", sono pochi infatti quelli che sin da piccoli vedono naturalmente il passaggio al compagno smarcato al momento giusto (infatti dalla Primavera al professionismo ad alto livello arriverà il 10/15% dei giocatori) e spesso provano l'azione personale.

Potresti dare i numeri del lotto, allora, facendo cosa molto più utile alla comunità.

Per me hai scritto una fila di corbellerie.

Sul gol bravo anche mancini a ridarla subito.

Ma guarda neanche, io penso che siano legate alla cronica assenza di liquidità che c'é nei vari mercati fuori dalla Premier.

In questo momento in campo a Bergamo contro l'Atalanta, come sempre in diretta su SportItalia. Al quarto d'ora, 0 a 0.

Purtroppo i risarcimenti li puoi chiedere dopo che ti hanno riconosciuto innocente. Cosa che nel 2006 non è successa neanche per la giustizia ordinaria, sia pure per effetto di sentenze al limite del ridicolo.

Stiamo parlando di un ragazzo di neanche 23 anni che ha una media gol elevata. Solo domenica la partita l'ha sbloccata lui. I costi dei giocatori sono quelli, Pinamonti , più vecchio, che penso abbai segnato un paio di gol (giocando sempre...) il sassuolo lo ha pagato 20 milioni. E' sicuramente un gioatore brutto da vedere lontano dall'area ma in area invece si muove benissimo...a dirla tutta non penso sia un attaccante ideale per le tresferte. In ogni caso quando giocò (2 anni fa) in Ligue 1 col PSG (e con Di Maria...) andò in doppia cifra, facendo anche gol in Champion's e non in partite banali. Le critiche qui sono semrpe esgerate, sembra sempre gente che ha cominciatoi a seguire il calcio l'anno scorso.

Bhè ne abbiamo parlato spesso e volentieri e non solo per arbitraggi contro di noi. Quindi direi che é insito nello spirito del tifoso accusare di slealtà gli avversari (ignorando la trave nei loro stessi occhi spesso). Se poi, come purtroppo succede a noi, la giustizia sportiva gli dà delle sponde per assecondare questa tendenza....noi non possiamo farci niente, se non restare indifferenti e, se possibile, dargli 3 gol a zero come ieri.

Premesso che é stato più volte chiarito che NON CI SONO SENZ'ALTRO alterazioni tali da inficiare l'iscrizione al campionato, l'ultima frase non ha senso. Se come scrivi anche te giustamente "lo fanno tutti" (e sappiamo che non é che han fatto questo ma ben di peggio...), significa che "tutti" i dirigenti calcistici sono "molto scadenti e anche mal consigliati", non solo i nostri (se fan le stesse cose...) A questo punto i dirigenti della Juve, solo perché della Juve, NON POTEVANO fare certe operazioni? Bene, sarebbe interessante capire come potevano mantenere la squadra competitiva visto che le altre avrebbero fatto "concorrenza sleale"....

Del resto anche noi in questo Forum per anni abbiamo parlato di mafia in accostamento al Real Madrid ed al Barcellona. Come adesso TUTTI diamo per scontato che il City sia colpevole di inenarrabili nefandezze. Nessun tifoso avversario approfondisce i fatti, specie per squadre che (perché vincono) ti stanno sul *.

Ma infatti, sinora stagione capolavoro (ed anche l'anno scorso ha fatto benissimo). Poi Osihmen e Kvara sono due campioni (in assoluto e rispetto a gente come Politano o Petagna che c'erano prima) ma é ovvio che agli allenatori per vincere servono i campioni. Qui sembra sempre di diver scoprire l'acqua calda.

Noi non siamo cattivi ma purtroppo ci disegnano così....

Cioé per ben 9 minuti?

Mah, ammetto di aver seguito pochissimo quest'anno la Bundesliga (proprio quando é un minimo equilibrata...), però mi sembra che le squadre giochino tutte allo stesso modo/con la stessa impostazione, Bayern a parte. Tanti giovani, fisicità, squadre votate all'offensiva, scarsa attenzione per la fase difensiva. Per me un vero "laboratorio tattico" é più il Portogallo.