garrison

Tutte cretinate.

Personalmente ritengo tu non abbia capito assolutamente niente e sia partito con un messaggio preimpostato senza neanche prenderti la briga di leggere imputazioni e sentenza.

Guardate che la Juve ha sempre ceduto bene anche eh e fatto plusvalenze reali, le plusvalenze contestate riguardano operazioni del tutto minori rispetto al complesso del mercato Juve. Una parziale eccezione l'anno del covid che fu difficilissimo per tutti.

Avete anche rotto il razzo eh...non è che Elkann può prendere a cannonate la FIGC ...

Aggiungerei manco da qualunque prova, perché poi non è che fanno qualche collegamento specifico. Secondo questi alla Juve erano tutti preoccupati per la situazione contabile non per il covid ed annesse perdite ma per la minusvalenze di Ake o Olivieri.

Le pay TV sportive no, senza i tifosi juventini vanno in clamorosa perdita (lo sono già ora figurati senza il 30% di clienti - quelli che pagano tra l'altro -).

Si "fottuti" per una plusvalenza di 8 milioni su un bilancio di 400...dai su, usiamo un po' di quella roba...

Infatti, sono operazioni marginali che probabilmente facevano coi giovani ormai fuori dal progetto o per provare a recuperare qualcosa scambiandoli di fatto con altri giovani. Ad esempio Tongya che era nazionale under 20 italiano in scadenza e non voleva rinnovare è stato "scambiato" col marsigliese Ake (che abbiamo già visto in prima squadra). O come nel caso di Audero, dove per abbassare l'importo cash dovuto dalla Samp ci siamo presi Vrioni, poi rivenduto bene quest'estate dopo un ottimo campionato in Austria, e Peeters, che era nazionale belga U21, purtroppo di fatto ritiratosi per una brutta malattia. Noi poi dal 2018 avevamo la squadra B, in cui fare crescere i ragazzi (Vrioni Peeters ed Ake sono infatti passati di lì come Marques).

La trovi nell'imputazione nei confronti di Paratici se non ho contatto male sono una quindicina di cessioni per valore complessivo di 80/90 milioni di euro (su 3 bilanci).

Bhe ma secondo te che vantaggi sportivo possono aver prodotto plusvalenze che, nella peggiore delle ipotesi hanno influito sul 5/6 % del fatturato globale per anno. E mi sto tenendo largo e sul presupposto che questo giocatori valessero proprio zero euro anche se tanti erano nazionali giovanili. Anche a non conoscere nulla dell'ordinamento sportivo penso che ti possa rispondere da solo. Poi mi puoi dire che, anche non c'è alcun vantaggio effettivo, è sleale comunque se dimostrato, ma è sleale anche dare una spinta a centrocampo eppure non è valutato come un intervento con piede a martello sulla testa di un avversario.

In realtà lo puoi fare perché poi sono contestati anche scambi fatti in Italia "a specchio". Però ci devono essere diverse regole contabili di compensazione. omani magari leggo la sentenza meglio o magari speriamo arrivi qualcuno + competente. Comunque é evidente che i giudici picchiano tanto su queste operazioni estere, ma in totale sono solo 5 in 3 anni e per valori modesti.

Telefona ai Giudici federali, che in pratica pensano sia uno scarpone.

Ma a te nel My Sky compare "in disattivazione" sui relatvi pacchetti? A me è scomparso (ce li ho sino a fine mese).

Bhé ha ancora 20 annie mi pare oggi stia facendo bene (tra lpaltro per me era meglio lui di Aké che abbiamo preso noi che non é nulla di che).

E' la causale della fattura di acquisto di Aké, ragazzo che gioca nella NG già apparso in prima squadra. Non é una frase, penso sia proprio l'intera dicitura "Compensation".

Mah, il problema per la sentenza non é la modifica della fattura (anche se sembra far trasparire chissà che inghippo manco fosse una cosa inaudita). E' che la Juve abbia chiesto di cambiare la causale da "compensation" che i giudici traducono, abbastanza arbitrariamente, in "compensazione" (cioé compensazione tra due crediti) ma che in realtà in francese significa più prezzo, in "costo secondo gli accordi". A suo dire per celare il fatto che non si tratta di un acquisto vero e proproeio ma di uno scambio tra due giocatori operato appunto con compensazione reciproca. E che quindi non consentiva di iscrivere a bilancio una plusvalzenza. Peraltro che le due operzioni erano collegate lo si evinceva chiaramente già dal comunicato congiunto della Juve. A parte la questione specifica compresi i problemi di traduzione, ma stiamo parlando di un anno in cui la Juve ha fattirato oltre 600 milioni e questi mi vengono a prlare di bilancio inattendibile e mi fanno pagine e pagine di sentenze per un'operazione di 8 milioni sulla cessione di un ragazzo (peraltro nazionale italiano under 20 non uno scappato di casa della primavera del napoli).

Traduzione dal framcese, presumo. La sentenza intrpreta "compensazione" in senso giuridico, cioé estinzione reciproca di debiti. Il significato però della parola in francese é "compenso", "prezzo".

Vorrà dire che tra 4/5 anni avranno altri motivi per condannarci a qualcosa.

Probabilmente era una delle condizioni per cedercelo. Comunque vista la giovanissima età penso ci siano gli elementi per farlo diventare ctp (anche se ormai la Juve non ha più tanta esigenza vista la produzione che stiamo avendo di giocatori nostri ben superiore ai 4 massimi previsti).

Infatti, qui si vorrebbe che nei comunicati scrivessero "e comunque pensiamo siate solo dei divoratori di escrementi e verremo ad orinarvi in testa comunque vada".

Bhé é opvvio é tutto a bilancio. Ma non é credibile che in una sentenza si scriva che i bilanci della Juve, per queste operazioni sono "artefatti ed in malafede"

Spero dello stesso Zazzaroni...

Ma penso che li abbiano potuti far passare epr transazioni perché, lo spiega la sentenza stessa, a livello internazionale non esistono camere di compensazione. Quindi, di fatto, lo puoi fare, li puoi presentare come transazioni autonome (e tu mi insegni che se puoi procurati un vantaggio lo fai...). Sarebbe interessante vedere come han presentato la cessione dei 3 scappati di casa al Lille quelli del Napoli.... Ma stiamo parlando di operazioni minori, in tutto (ma non vorrei sbagliare eh...), sono contestate le plus realizzate dalle cessioni di Monzialo (2,5 mil) gennaio '21 Tongya (8 mil) gennaio '21 Sené (4) giugno '20 Matheus Pereira (8) gennaio '20 Pablo Moreno (10) giugni '20 Per cui sarebbe stato indicato "un corrispettivvo superiore al reale". Segnalo che, benchè siamo tutti d'accordo che le valutazioni siano generose, tutti i giocatori citati tranne Sené sono stati nazionali giovanili di Francia, Brasile, Italia e Spagna (Moreno in particolare era considerato una stellina). Proprio Sené peraltro nella stagione 21/22 ha giocato 25 partite nello Zurigo con 10 gol a 20 anni; quest'anno non si é confermato al basilea per ora ma ci vuol poco ai giocatori giovani ad arrivare a certe valutazioni (per dire Ahamada che la Juve ha dovuto cedere a 400.000 euro allo stoccarda é andato oggi in premier a 12 milioni di euro). Ora rilevo che solo una di queste, quella di Tongya, è un'operazione "a specchio" nelle altre la Juve ha acquistato un altro giocatore giovane pagandolo di più del prezzo di valutazione dell'altro giocatore seppure in genere poco di più. Ora queste 5 operazioni internazionali in 3 stagioni 8e 6 mercati diversi) giustificano 15 punti di penalizzazione??????? Posto che la sentenza stessa dice che per quelle, più numerose, in Italia, l'operazione é stata completamente a specchio????

Ma é ovvio che tutte le operazioni le han fatte così, a livello di permuta tra giocatori, proprio perché a livello internazionale é consentito, mentre in Italia esistono le stanze di compensazione. Quindi più che legittimo che abbiano chiesto la correzione della dicitura francese, per faciltarne la contabilizzazione (infatti presumo che tutte le altre fatture relative alle compravendite internazionali siano fatte in questa maniera). In ogni caso nei comunicati le operazioni venivano regolarmente evidenziate in parallelo, peraltro. Non si tratta mica di falsa fatturazione. In ongi caso stiamo parlando davvero di inezie nel complesso del fatturato della Juve. Ho fatto il conto, salvo errori i trasferimenti di giocatori stranieri a dire della sentenza "ipervalutati" sono nel complesso 28 milioni nell'arco di 2 stagioni (in una stagione 2019 non ce ne sono mi pare). Cioé 14 milioni a stagione, i fatturati della Juve in quelle due stagioni sono stati di 621 milioni e poi di 397 (il secondo ovviamente molto influenzato dal covid).

Ma quale scudetto in meno? Non informatevi sul napolista...