garrison

Senz'altro su Bremer hanno sbagliato, col Sassuolo e l'hanno anche ammesso. Però per dire col Bologna in casa due giornate prima c'era un probabile rigore di Iling (Motta all'epoca protestò abbastanza...) che se dato avrebbe potuto essere decisivo, con l'arbitro che non é stato richiamato al monitor. Quello non vale nel conto?

È di luglio. Gli abbiamo mandato la disdetta dal piano plus e ci hanno scritto facendoci due offerte e la seconda l' abbiamo accettata, 520 euro l' anno per plus senza limiti sui dispositivi purché pagato anticipato in un' unica soluzione. Il servizio è tutt' altro che perfetto, tornasse tutto a Sky io preferirei, mi trovo molto meglio col satellite.

Ma se me lo ha fatto direttamente Dazn il piano mandandomi l'offerta via email, é espressamente previsto che può essere utilizzato su dispositivi diversi anche non facenti parte dello stesso nucleo famigliare o su case diverse...é come Netflix se lo paghi di più. Ma se vuoi sto "rubando" eh, sono esattamente come quelli che c'hanno il pezzotto a 5 euro versati direttamente alla camorra, hai proprio colto nel segno, bravo.

Bha, tutte teorie per me. Ribadisco che le plusvalenze creative se vogliamo dire così sono davvero marginali (avevo calcolato che pesavano per circa il 5% del bilancio annuo....figurati che cosa ripiani...), é per me un mantra che viene ripetuto un po' a pappagallo ma senza alcuna concretezza. La Superlega mica era una cosa sicura e di l'ì a venire dopo 6 mesi, non era chiaro neanche agli organizzatori cosa sarebbe successo, figuriamoci se si poteva pensare di rientrare dei costi di lì a poco, al netto che se con la Uefa ti enrano 100 milioni non é che con la Slega te ne entravano il triplo, nessuno era così illuso.

Piccolo guaio muscolare

Ma lo so bene. Ma eri te che avevi collegato i problemi di bilancio alle plusvalenze fantasiose ANTE covid (Arthur é in pieno covid...situazione mai vissuta prima nel calcio e si é cercati di inventarsi qualcosa). E comunque non tieni conto anche degli incassi effettivi, perché ad esempio da cancelo hai recuperato 35 milioni di euro per un giocatore che avevi pagato 40 un anno prima....e Danilo é stato un titolare per anni. Per me a pesare ben di più sono stati degli acquisti sbagliati come Bernardeschi o D. Costa, in parte anche Matuidi, giocatori costati molto, che hanno reso poco (o non per quanto pagato come Matuidi) e che é stato impossibile rivendere. Ben di più di scontare la manciata di milioni di plusvalenza per Tongya o Moreno.

Mah, le OFR di regola al 99% smentiscono la valutazione dell'arbitro di campo. Quindi questo significherebbe che abbiamo avuto il 99% delle valutazioni di campo "sbagliate" favorevoli, nel caso, quindi non é che proprio il massimo per la tesi degli arbitri che non hanno il coraggio di prendere decisioni pro Juve..sembrerebeb che ce l'hanno ma sono sbagliate. Ma poi non "certifica" niente, se non l'ossessione per gli arbitri che hanno tutti i tifosi italiani. L'arbitro é l'unico soggetto sul campo che non deve sbagliare mai in 90 minuti, se sbaglia é perché é corrotto o se va bene "condizionato" (é la tesi su cui si fonda Calcipoli tra l'altro...). E lo stesso vale per il Var, che spesso deve fare valutazioni difficili. Gli attaccanti sbagliano gol assurdi, i portier fanno le papere, gli aleneatori cannano le formazioni ma fa niente...sono gli arbitri che decidono le partite e solo di quelli si deve discutere, almeno al bar sport.

E meno male che la domanda era serissima...in pratica é un processo alle intenzioni, non si sa bene manco di chi, visto che staimo a settembre... Carboni comunque non é un "bidone conclamato", é un ragazzo di manco vent'anni che ha fatto già abbastanza bene in serie A, a 10 milioni sarebbe anzi da comprare subito.

Non è che mi si "mette alle strette", manco tra l'altro dovessi convicervi io che se seguite uno sport che ritenete corrotto il problema ce l'avete voi, non io. Dopo un po' uno si stufa a rispondere a cretinate sugli arbitri o sul Var, come se dovessi essere io a giustificare errori che a volte indubbiamente ci sono, ma che non condizionano un *. Se non vi accorgete che da battaglie anche giuste, tipo quella contro l'ingiustissima sentenza sulle plusvalnze, scadete in cose palesemente ridicole tipo l'inter (o il napoli per non essere monotematici) che vince solo grazie agli aiuti arbitrali, sino a diventare delle parodie juventine di Ziliani, non é colpa mia.

Si vabbé. Te mi parli di reati (che peraltro purtroppo sono stati accertati viste le condanne...Moggi e Giraudo non sono stati condannati solo per prescrizione ma la sentenza della Cassazione fu durissima nei loro confronti...io non sono minimamente d'accordo con quanto scritto dai Giudici ma quelle decisioni ci sono), io ti parlo di etica e di illecito sportivo. Sei partito tu chiedendo...ma cosa c'era mai di illecito ed ingiusto che hanno trovato in Calciopoli e ti ho risposto. Che il calcio di oggi sia asservito al "potente" di turno, che poi sarebbe l'inter, lo dici te....dove starebbe la "potenza" dell'inter che, come dici tu stesso, ha un proprietario cinese sparito nel nulla ed é piena di debiti (ma che poteva iscriversi al campionato eh...non credere a tutte le bottanate che scrivono anche in questo Forum sono vizi nell'iscrizione ...sono tutte cretinate) non lo so...io vedo una squadra costruita bene e che sul campo l'anno scorso ha dato a noi ed a tutti le piste, giocavano molto meglio di noi (quest'anno sembrano tornati sulla terra per fortuna sinora). Quando era la Juve più forte, abbiamo vinto noi, non leggevo tutte queste preoccupazioni per il calcio malato. Mi sembra tutto cinema, insomma.

In realtà ci sono molte offerte, bastaa cercare, io Dazn lo pago 26 € al mese (più di 19,99 ok ma non molto), condividendolo con un amico, sia pure con pagamento anticipato in un'unica soluzione. Siamo tutti d'accordo che sia troppo caro, benché non ci sia un prezzo "giusto", per l'offerta che danno e che dover pagare anche altri per avere le coppe sia noioso e fastidioso, però alla fine sono anni che l'offerta é spezzettata. E siamo altresì d'accordo che avere la meglio contro i pirati é difficile/impossibile, allo stato della tecnologia. Tuttavia, anche se fosse una battaglia persa in partenza, va fatta e non va ridicolizzata/sminuita, é come la battaglia contro l'evasione fiscale (nel suo piccolo eh...), non é perché é impossibile intercettare tutti gli evasori allora bisogna arrendersi e fare condoni su condoni, io almeno la penso così.

Eh bhé, scroccando streaming é più facile... Io non ho nessuna tesi, tanto che nelal discussione sull'episodio in Juve Forum non sono manco entrato. Semplicemente parliamo di un episodio talmente marginale nel contesto della partita che non valeva la pena soffermarsi. Il regolamento, da quanto so, punisce la condotta violenta, ma quando i giocatori e capita spesso vanno "testa contro testa" a sfidarsi come galletti da combattimento spesso gli arbitri non danno ammonizioni o ammoniscono solo, non espellono mai. Succede a volte anche col gomito alto, la mera "sbracciata" la puniscono con l'ammonizione, quando invece i giocatori caricano la gomitata li espellono. Nel caso in quesione presumo che l'arbitro abbia ritenuto che Pellegri avesse solo appunto appoggiato la testa, come da intimidazione che fanno in tutti i campi dalal D alla A, senza dare il colpo e il Var l'abbia ritenuto una valutazione di campo. Io lo ribadisco, se l'arbitro ci avesse voluto davvero danneggiare e fosse stato "in malafede" avrebbe dato la punizione al limite all'Empoli (che ha originato la protesta di Pellegri) e nessuno gli avrebbe detto niente né il Var poteva correggerlo. Poi Pellegri é stato un povero fesso e se lo espelleva, se la prendeva in saccoccia. Stiamo comunque veramente parlando del nulla.

Molte sono post 2020 e post covid, quindi non c'entrano assolutamente niente con quanto avevi scritto prima. Alcune sono affatto ipervalutazioni o plus fitizie, come le cessioni di Cancelo, Audero e Spinazzola, giocatori ottimi e/o di livello ceduti come fa qualsiasi squadra. Per il resto sono operazioni discutibili (infatti ci hanno portato una - ingiusta - penalizzazione) ma spalmate in diversi anni, non sono state fatte tute nello stesso esercizio. E sostenere che il bilancio della Juve (che fatturava ben più di 500 milioni) si reggesse sulle plusvalenze di Correia, Cotter o Ake di pochi milioni é chiaramente ridicolo.

Ma non é vero che la testata é sempre espulsione. Se non c'é un grande contatto con le teste gli arbitri a volte lasciano addirittura correre, specie dove c'é il sospetto che una delle due parti accentui (come nel 90% dei casi...Gatti incluso mi sa). E' stata una mezza testata...poi se l'espelleva andava bene uguale ma parlare di questa roba come "uno scandalo" per un'espulsioine non data all'80° del secondo tempo, oltretutto di un attaccante (sai che gki cambiava all'Empoli che si stava difendendo bene???) fa abbastanza ridere. E dimostra anche che col Var, di questioni arbitrali "serie" di cui parlare é rimasto veramente poco, solo 4 cavolate giusto perché ai tifosi italiani se gli togli la moviola e la possibilità di contestare gli arbitri é come togliergli il caffé. Pensate se il Var non avesse tolto il rigore inesistente che era stato dato al Milan contro l'inter....una settimana di polemiche assurde, con gli interisti che si sarebbero strappati le vesti, invece rigore giustamente tolto, derby perso comunque e i prescritti a beccarsi le giuste prese in giro senza possibilità di polemiche. Sipario.

Tipo, mi precisi quale sarebbero queste "plusvalenze creative" che avremmo fatto negli annni 2018/19/20? Son curioso...

Per alcuni é dura da comprendere. E' strano, negli USA la società, almeno a quanto si percepisce, é piuttosto violenta. Negli stadi invece non c'é traccia di violenza, perché lo sport é visto come puro intrattenimento (anche perché quello é), ci si va per divertirsi e basta. In Europa, con una società in generale piuttosto tranquilla, invece lo sport é considerato una battaglia per affermare sé stessi e, anche se in miglioramento, lo stadio é un posto un po' pericoloso e sarebbe ancora impensabile far sedere vicine le parti più calde del rispettivo tifo (in tribuna per fortuna già adesso i tufosi si mischiano abbastanza). Bhé ci sono anche i MOD e la moderazione per quello eh....

Ma come "cambia poco"??? Se i rapporti erano "caldeggiati" e li tenevano tutti ed erano "perfettamente regolari", perché Moggi doveva regalare schede telefoniche non intercettabili ai designatori (che le abbia date anche agli arbitri mi risulta non sia mai stato provato ma ai designatori sì...anzi in alcune intercettazioni tra loro si rinviano a chiamarsi "sull'altra scheda")? Penso che tu sia una persona intelligente e capisca che é un comportamento come minimo sospetto, poco etico e clamorosamente stupido...non volevano essere intercettati da Tavaroli e co. mentre parlavano coi designatori? E qualunque essere senziente si chiederebbe cosa avevano mai da dirsi....e coi designatori non ci parli di calciomercato, quindi la scusa é ridicola. Non voglio ricostruire tutta Calciopoli, é una storia di quasi vent'anni fa, mi ha veramente nauseato. E' stata una clamorosa ingiustizia, anche le sentenze penali gridano vendetta per quante fallacie contengono, Cassazione inclusa. Ma non prendiamoci in giro, era un modo di organizzazione del calcio delirante (e come detto Moggi e Giraudo non erano certo solo delle povere vittime), che infatti é crollato dall'interno, come il muro di Berlino, le milanesi son state cedute a indonesiani e cinesi, la Roma agli americani, la Fiorentina é pure fallita, i presidenti di Lazio e Parma sono stati arrestati. Se tu rimpiangi quel calcio italiano mi spiace per te, non tornerà mai più. Per quanto mi riguarda invece, sono solo contento.

Tutte scuse. Il calcio in TV non é un bene di prima necessità e non c'é nessun diritto costituzionale ad averlo a prezzo politico, se costa troppo basta non guardarlo. Pensare che sia etico sovvenzionare siti illegali o addirittura il pezzotto, che finanzia la camorra o similari, é solo un evidente corto circuito di chi non vuole ammettere che sbaglia. Non sono Robin Hood, é solo gente che trova comodo non pagare.

Rubagalline sono quelli che hanno disdetto (o più probabilmente non sono mai stati abbonati...) e guardano con siti e strumenti illegali, non certo quelli che seguono alla radio o al bar o che preferiscono uscire con le donzelle alla partita.

Ma guarda Farsopoli la conosco bene. Nell'altro Forum avevo aperto e tenuto un topic che si chiamava "Pane, burro e congettura" che era diventato anche ababstanza famoso perché tra i primi, quando la Juve era considerata il Male Assoluto sui giornali e anche tra gli stessi juventini, avevamo letto le informative dei CC per scoprire che erano piene di enormi buchi e ricostruzioni assurde. Tanto che persino Emilo Cambiaghi mi ha citato nei ringraziamenti del suo libro "Manuale di auto-difesa per gli juventini", in sostanza tutto su calciopoli. Avevo anche parteciapto, con soldi di tasca mia, ad un'inziiativa editoriale purtroppo durata poco di sostegno e illustrazione di quella che ritengo essere la verità, tanto che parlai al telefono persino con Moggi (che all'epoca parlava con tutti eh...quelli che gli potevano dare una mano). Quindi se permetti, non accetto tanto che mi si dica che non conosco Calciopoli. La consegna delle schede non intercettabili o svizzere o quel * che erano ai designatori (fatto purtoppo acclarato) l'ho sempre considerata un'enorme ingenuità, inutile edulcorare le cose e l'ho fatto notare anche nell'ambito di quelle iniziative di cui ti dicevo (infatti anche lì dopo un po' non sono stato d'accordo con l'atteggiamento volto a minimizzare o a sostenere che erano "per il calciomercato" - ai designatori dai le schede per il calciomercato??? - e mi hanno escluso). Anche la condanna in 3 gradi di giudizio dalla giustizia penale, purtroppo, é un fatto. Ora io non penso AFFATTO che Moggi e co. abbiano corrotto qualcuno o abbiano fatto conversazioni, non intercettabili, di cose "losche" o acchittato partite...però non ti devi mettere nella condizione di dare vita ad un INEVITABILE sospetto, specie in quanto dal 1998 (Iuliano/Ronaldo) in avanti ti hanno accusato di tutto (ma la trasmisisone di Santoro in prima serata sulla Rai in cui Moggi veniva additato come il Padrino te la ricordi???? Era il '98 non il 2006)...meglio perdere anche uno scudetto se vermanete le milanesi si accordavano con gli arbitri ma non sollevare dubbi. Se vogliamo far finta di niente e fare come tutti quelli che dicono a Moggi che era pereftto e non ha mai sbagliato nulla, facciamo pure.

Era il top perché allora era un business alla portata di signori italiani molto ricchi come Berlusconi, Moratti, Sensi, Cragnotti, Tanzi, Della valle (Agnelli si era già un po' disamorato e faceva fare al fratello Umberto) ecc.. Alcuni dei quali ricchi in maniera mi si consenta per ragioni discutibili, ma lasciamo pure perdere. Che non avevano concorrenza internazionale, perché la premier era agli albori e tranne il Real all'estero nessuno si sognava di spendere certe cifre per il calcio, ragion per cui l'Italia dominava, spendendo e spandendo, anche se era un dominio molto "drogato" non era costruito su solide basi come quello inglese di oggi. Erano squadre gestite, tranne la Juve (per ragioni familiari come detto), in maniera altamente antieconomica e, in sostanza, padronale o a titolo di sfizio, come diceva Moratti "per far sognare i tifosi" Oggi non ci sono imprenditori italiani, se non pochi, che possano sostenere imprese, come le squadre di calcio top, che hanno anche perdite a tre cifre, infatti son spariti tutti, rimangono solo "artigiani" del pallone come DeLaurentis e Lotito, il cui lavoro é in pratica fare i presidenti. Oggi , da parte delle proprietà straniere,le squadre si cerca di gestirle in maniera più razionale, cercando fonti di finanziamento alternative, spesso da parte di fondi con disponibilità enormi ma con volontà di una getsione oculata, in maniera molto meno "tifosa". Guarda il Como, potrebbero comprarsi mezza serie A ma preferiscono crescere a piccoli passi e puntando sui giovani. Ora, qualcuno potrà rimpiangere quel tipo di situazione, magari più romantica, con i presidenti paperoni e "mecenati" (per modo di dire...) ma anche caratterizzata da porcherie mica da ridere, posto che le squadre si contrapponevano con ogni mezzo (e calcipoli lo ha evidenziato). Io personalmente no, preferisco adesso, una dimensione sicuramente più ridotta ma almeno "sostenibile" (o che aspira ad esserlo). Diciamo che regalare schede telefoniche non intercettabili ai designatori non é che abbia aiutato la nostra causa, tanto che Moggi e co. sono stati condannati sino in Cassazione.

Episodi clamorosi? Ma io di vermanete clamoroso ricordo solo il gol annullato con la Salernitana che era una vergogna, poi non é che ricordi clamorosi torti ai nostri danni, certo se ogni episodio, tipo la testata di Pellegri, diventa un episodio clamoroso amen (per cortesia non farmi un elenco di questi errori andandomi a riprendere cose di 10 anni fa...io il gol di Muntari manco lo ricordavo più). Io non tengo la conta degli errori arbitrali, sono questioni che trovo spesso noiose proprio perché vengano valutati in maniera troppo parziale, da tutti i tifosi (giornalisti tifosi inclusi). Non é quetsione di etichettare, per me cercare alibi negli arbitri é da perdenti, qualunque tifoso lo faccia in qualunque momento. Oltretutto col Var e la GLT che han ridotto drasticamente gli errori, posto che siamo qui a parlare di un passaggio indietro ed un calcio di punizione a 2 non dato, non di gol entrati di mezzo metro o clamorosi rigori dati/negati. Cosa devo scrivere? Che non condivido la tua opinione ma la rispetto? Ma é ovvio che la rispetto, ma stiamo parlando di calcio non di massimi sistemi, consentimi di essere un po' più diretto e schietto.

Gli arbitri sono gli stessi con cui abbiamo vinto 9 scudetti. Di seguito. Per me queste sono tutte scuse da perdenti.

Ma come scusa???? Se noti tutti i bilanci sono crollati, persino il Bayern è andato in leggero passivo. Azzerato stadio ed indotto (ci sono mica solo i biglietti) e merchandising (chi é che comprava le magliette in periodo covid???) E poi il mercato dei calciatori é crollato, non girava più un euro.

Sì ma si confondono sempre i piani. Non é che perché c'é stata calciopoli allora c'è un mega disegno degli arbitri di penalizzarci e possiamo avere costantemente 'sta sindrome da accerchiamento perenne.