Manny Calavera

Si, ma hanno virtualmente più punti dell'Atalanta, se vincono oggi, e il sesto posto è l'ultimo che ti garantisce la qualificazione all'EL ad oggi. Con 11 punti se vinci oggi sei sopra l'Atalanta, ma lui è fissato con la Roma.

Non lo so ma di sicuro è fissato con la classifica della Roma.

Chinê è fissato con la Roma, ogni sentenza deve prevedere che scivoliamo dietro i lupacchiotti. Con 11 punti siamo 1 punto sotto i giallorossi

Non c'è nessun "succo del discorso". Ti avevo quotato solo per farti presente che avevi scritto una inesattezza. Sul resto del discorso concordavo e non interessava discuterne, per questo ti dicevo che per avvalorare il tuo pensiero non serviva citare un dato non vero. Che l'inesattezza per te fosse o meno superflua non cambia il fatto che fosse una inesattezza, la mia era una precisazione. Come se qualcuno (siccome abbiamo fatto schifo) scrivesse che siamo stati eliminati agli ottavi di Europa League. Basta scrivere che abbiamo fatto schifo, senza aggiungere una cosa non vera. Spero di essermi spiegato.

Ecco, appunto. Ti avevo fatto presente che avevi scritto una inesattezza. Tutto qua. Il resto non te l'ho contestato. Quindi continuare a scrivere "non capisci", "non hai capito" non serve a nulla. Ho capito perfettamente. Proprio per questo ti ho scritto "se vuoi avvalorare una tesi giusta non citare dati falsi, perchè rendono quella tesi meno credibile".

Io mi devo rendere conto di quello che ho scritto? Ti ho scritto che hai tutto sommato ragione nella critica che fai (certamente la peggior campagna Champions della nostra storia) ma per avvalorarla citi un dato falso. Non è un buon modo per essere credibile. Quindi ho capito benissimo, magari invece dire che gli altri non capiscono la prossima volta basterebbe non fare sparate del tutto false così non ti si quota per fartelo notare.

Io invece non sono stupito. Dovrei esserlo ma non lo sono

Capisco tutto (stagione oggettivamente fallimentare) ma non inventiamoci le cose però. Non è vero che non avevano mai vinto in Champions, rifilarono pure uno storico 3-0 allo United.

Il punto di non ritorno è stata la combo Benfica/Monza.

Concordo. Dopo anni di eliminazioni contro Lione,Porto,Villareal,Siviglia dovremmo incominciare a smetterla con questa storia delle avversarie abbordabili, del "siamo la Juve". Non ci sono avversarie abbordabili in Europa, non per noi. La Juve era una big europea 30 anni fa. Oggi è una grande del calcio italiano ma in Europa è una nobile decaduta, tipo l'Ajax. Il Siviglia potrá fare pure pena in campionato ma sa come si affronta l'EL, non può essere un caso se arrivano sempre in fondo, ci sono le categorie.

L'Allegri 2 è stato un fallimento. Dando questo per assodato io mi chiedo come mai questa squadra ripete gli stessi errori ormai da decenni? Ieri ho rivisto robe simili a Juve-Benfica. Semifinale di EL, loro in 9, noi che non riusciamo ad organizzare una manovra offensiva decente. La gara col Lione. La gara col Porto portata ai supplementari con loro in 10 e noi che non solo non riusciamo a sfondare ma becchiamo goal. E allora mi chiedo? Come mai questa squadra cambia allenatori e giocatori ma ripete sempre le stesse robe a distanza di anni in Europa? Va resettato tutto, anche a livello di atteggiamento. E la prima cosa da fare dovrebbe essere un allenatore straniero probabilmente. Non ci abbiamo mai provato, forse sarebbe il caso. O credete che un Palladino o un De Zerbi non farebbero la fine di Pirlo? Io ne sono pressochè certo.

E' un problema che ci portiamo dietro da anni, non solo con Allegri. L'anno di Pirlo arrivammo ai supplementari contro il Porto in 11 contro 10. Come fini? Siamo questi in Europa ormai da decenni.

28 tiri a 17 il Siviglia (ma con i supplementari, ovvio che si facciano più tiri) 23 tiri a 1 il Leverkusen La Roma ha fatto un catenaccio a tripla mandata, 10 volte peggiore . La differenza è che loro lo sanno fare, noi manco quello. Perchè se vuoi fare catenaccio devi saperti difendere. Noi siamo uno scolapasta. Allegri non ci è ancora arrivato.

Mah, l'impegno l'ho visto in 2/3 giocatori. Il resto faceva la solita roba che fanno da decenni i nostri giocatori nelle coppe: passaggini, trotterellare, girarsi su se stessi, quando si perde palla ci si ferma, quando si prende palla la si tocca 10 volte prima di offrirà ad un compagno. Le partite vanno azzannare, anche difendendo bassi, ma devi fare sentire all'avversario che non molli nulla. Oggi il Siviglia sapeva che ad ogni azione che faceva avrebbe tirato perchè li avremmo lasciati liberi di farlo. Poi certo abbiamo fatto molto peggio in altre gare, per quello che vale, ma l'atteggiamento è ormai radicato da anni e anni. Che sia il Lione, l'Ajax, il Villareal, il Siviglia, vedo squadre che lottano su ogni pallone (pur magari sbagliando tanto), ed un'altra che sembra stia in campo per fare un piacere ai tifosi.

Io invece non ho visto impegno, non quello necessario, non lo vedo da decenni in Europa. Vedo avversari magari limitati tecnicamente che in campo danno tutto, ringhiano su ogni pallone, giocano come se la loro vita dipendesse da quello. Poi vedo la Juve e vedo giocatori che camminano, trotterellano, che ci mettono. 10 secondi a girarsi, che se perdono palla di fermano e non rincorrono l'avversario. In Europa non importa come giochi, importa l'agonismo, la cattiveria, la malizia. Noi siamo l'antitesi di tutto questo, da decenni. Chiunque compriamo diventa così. Anzi i giovani forse se non altro ci mettono un po' più voglia (che non basta)

Ovvio. Intendo è inutile per questa stagione. Serve un reset totale pensato giá da ora, con gente nuova, giocatori nuove ed idee nuove. Il problema è che il 90% resterá

Tanto la stagione è finita, serve a poco criticare questo o quello in particolare. Ci sono dentro tutti: allenatore, giocatori e dirigenza. Hanno fallito.

La questione penalizzazione ha un senso, in campionato. Ma visto che ha cannato le uniche due competizioni che si potevano vincere non ha più senso parlarne ormai. Ha fallito su tutti i fronti, non ci fa una bella figura trovando scuse inutili.

Testa alle dimissioni. Che la gara contro l'Empoli è una barzelletta a questo punto. Coppa Italia ed EL contavano e le avete cannate di brutto, nell'anno nel quale tutte le italiane sono arrivate in fondo. Le attenuanti sono finite così come gli alibi.

Eppure per me stavolta non vincono l'EL. Ma poi sinceramente chi se ne frega.

Lo avevo scritto dopo l'andata come finiva. Non occorre essere pessimisti, basta sapere come funziona il calcio e la Juve degli ultimi anni.

Molti non vogliono rassegnarsi all'evidenza. Sono sentenze politiche dove il diritto c'entra molto poco.

E' una coppa di basso valore ma addirittura "smacco che ti porti dietro per sempre"... Abbiamo vinto l'intertoto, non mi risulta che sia uno smacco per il quale vergognarsi (infatti manco ce lo ricordiamo). Il problema è che se faremo la Conference non sará certo per demeriti nostri.

Vabbè, altri tempi. A 30 anni si era giá "vecchi". Ora un calciatore se il fisico regge può tranquillamente giocare fino a 34/35 anni senza grossi problemi.

Attaccante molto sottovalutato, non un fenomeno ma un calciatore che con la sua presenza si faceva sentire, soprattutto nel gioco aereo. Oltre questo è sempre stato uno che non si lamentava mai e si metteva al servizio della squadra.