matJuventino

credo che e piu che lecito farsi due domande quando ci si trova a meta stagione con una squadra in crisi di risultati e in crisi di gioco E per questo che trovi molti che non sono per nulla ottimisti, perche dopo 5 mesi di lavoro, anziché vedere dei miglioramenti, si vede un peggioramento sul piano del gioco a confronto di quanto visto ad inizio stagione, e si parla sia del collettivo, sia a livello individuale, e questi sono fatti.

Mah, l'acquisto che sta rendendo di piu e Kalulu, che e arrivato come seconda scelta dopo che ci ha rifiiutato Todibo... gli altri hanno degli alti e bassi, togliendo Kalulu dai nuovi acquisti non vedo uno che sta veramente brillando.. forse forse Thuram? che si sta rivelando come un discreto giocatore, per il resto, tanti alti e bassi. Fatto sta che quello che si vede in campo e troppo poco per rimanere ottimisti, non vedo miglioramenti, continuiamo ad essere rimontati, continuiamo a faticare a creare gioco offensivo, i giocatori scendono in campo quasi svogliati e senza grinta, da dove viene tutto questo ottimismo non riesco a capirlo. un progetto a lungo termine non significa mettere la testa sotto la sabbia e svegliarti 3 anni dopo per poi tirare le somme, anzi, un progetto serio viene valutato quotidianamente, per vedere cosa funziona, e cosa non funziona, consolidando quello che funziona, e lavorare duro su quello che non funziona, altro che.. Direi e giusto valutare questo progetto a meta stagione, per analizzare cosa funziona, e cosa non funziona, e ripeto, io di cose che funzionano in questo progetto, non li vedo, anzi, in contrasto di quanto visto ad inizio stagione, direi che le cose sono addirittura peggiorate... quindi non ce assolutamente nulla per farci essere ottimisti per il futuro, e al di la delle definizione della parola 'Progetto', un progetto serio viene valutato quotidianamente, e ad oggi, questo progetto non sta mostrando nulla di buono, sia sul piano del gioco, sia sul piano dei risultati, perche non e che possiamo dire 'e la squadra gioca bene, un buon calcio, ma non siamo concreti, e subiamo gol facilmente', perche non e il caso.

conciecao e stato preso in prestito, e non e che sta brillando nelle ultime uscite (probabilmente a causa del infortunio, oppure spero) mbangula e l'unico che sta mostrando una crescita Thuram idem (e non e costato un botto) Yildiz e inconsistente, non metto in discussione la sua tecnica, ma non e continuo, ovviamente anche perché e ancora giovane, quindi ci sta. Kalulu era in incognita perche non si sapeva le sue condizioni post infortunio, per fortuna sta rendendo, ma non ci e costato troppo Ho citato quei giocatori perche sono costati un botto, che dovevano sistemarci il centrocampo e rimpiazzare Chiesa, ad oggi, credo che abbiamo fallito alla grande, di chi e la colpa? Vedendo questi acquisti che, ad oggi, si stanno rivelando sbagliati, come possiamo essere fiduciosi e ottimisti? E perche non stanno rendendo in questa Juve? Uno che ha fatto vedere grandi cose quando era al Atalanta, l'altro viene dalla premier dimostrandosi un grande centrocampista, perche da noi non stanno rendendo? Non era compito di un allenatore di far rendere al meglio i giocatori a disposizione? Perché non sta riuscendo con i 3 giocatori piu costosi della passata campagna acquisti? 2 dei tre arrivano dalla serie A quindi la scusante di 'ambientarsi' al calcio italiano non regge. Sto ancora aspettando qualcuno, che mi spiega, e mi fa capire, cosa vedono in questa Juve che danno questo ottimismo per il futuro, non e che pretendevo di essere primo in serie A, ma le aspettative in estate erano che con questo allenatore, i giocatori saranno rivalutati, e si vedra finalmente un gioco decente. Ecco, ad oggi, Gennaio 2025, non vedo nulla di cio, anzi, vedo giocatori involuti (vlahovic e cambiaso su tutti), vedo un gioco sterile, grosse difficoltà a creare gioco offensivo, una squadra fragile mentalmente, una fase difensiva che peggiora partita dopo partita, una squadra senza grinta, questo sto vedendo. Ci sta perdere a napoli, visto che perdiamo li da anni, ma vi rendete conto che abbiamo fatto un intero secondo tempo, senza mai superare la nostra metacampo? senza mai creare un pericolo? senza mai fare 2 passaggi di fila? E non e la prima volta che accade, vedi Juve-Milan in coppa, 0 miglioramenti. va bene aspettare e dare tempo, ma ci deve essere un progetto serio, che mostra potenziale, miglioramenti, in questa Juve non si vede niente di questo,

60 per koopmeiners 30+ per Nico 25 + contropartite per D.Luiz i soldi sono stati spesi, di chi e la colpa che sti giocatori non rendono? sono stati soppravalutati da giuntoli? sono giocatori scarsi? o Motta non sa come metterli in campo? Nessuno qui vuole l'instant team, credo che la maggioranza vogliono vedere una squadra che cresce, che migliora, ma ad oggi la squadra non solo non e migliorata, ma sta peggiorando.

per vincere l'anno prossimo devi costruire qualcosa quest'anno. la cosa che mi preoccupa di piu e che questa squadra non mostra miglioramenti, anzi, ogni partita si vedono le stesse cose. Ad oggi anche la qualificazione in champions e in bilico, come si puo ambire per vincere l'anno prossimo se non si creano le basi per centrare almeno l'obbiettivo minimo? Si e il primo anno di Motta, si la squadra e giovane, si la squadra non e esperta, tutto vero, ma vi chiedo, cosa vedete in queste partite che vi rende cosi sicuri che l'anno prossimo saremo pronti per giocarcela? a Gennaio siamo gia a -16 dalla prima, la squadra non ha consistenza, la rosa e svalutata (con l'eccezione di mbangula), non abbiamo solidità difensiva, fatichiamo a creare gioco offensivo, ma onestamente, cosa vedete che vi rende cosi ottimisti per il futuro? mah, gia il fatto che abbiamo un allenatore che non sa leggerle le partite mi rende pessimista, non siamo capaci di tenere un risultato positivo, non e che e successo solamente una volta quest'anno, ci facciamo raggiungere ogni volta che andiamo in vantaggio, sabato scorso l'abbiamo pure persa la partita. L'Ottimismo viene quando vedi una squadra in crescita, quando vedi miglioramenti, dove sono questi miglioramenti? Abbiamo un giocatore pagato 60 millioni che sta facendo schifo dal inizio, e continua a giocarle tutte, senza alcun ombra di un miglioramento, un altro pagato 25 + contropartite che manco viene considerato, un altro costato 40 millioni che gioca in una posizione non sua, un cambiaso irriconoscibile. Qui dentro si diceva che un allenatore bravo deve saper valorizzare le risorse umane a disposizione, bene, questa cosa qui allora non conta per Motta? in estate tutti belli gasati, lo Chef ha messo a disposizione del allenatore Koopmeiners considerato miglior centrocampista della Serie A da 2 anni, e Douglas Luiz considerato uno dei migliori cc in premier, con Motta, uno gioca sempre con prestazioni oscene, e l'altro manco viene considerato, di chi e la colpa? I giocatori sono scarsi? Giuntoli gli ha sopravalutati? O di Motta che non sa valorizzarli? Se c'era ancora un certo allenatore sulla nostra panchina, manco a dirlo che la colpa sarebbe stata sua, ma i giudizi fatti appena un anno fa non contano quando si fanno su Thiago Motta. Quale la base solida di questa Juve? da chi ripartiamo l'anno prossimo? Con questo Koop? questo cambiaso? Gli unici che stanno rendendo sopra le aspettative sono Kalulu, Thuram, e mbangula, troppo poco per essere considerata come una base solida. Cioe, fatemi capire, siamo solamente a gennaio, e mi venite a dire che ormai la vera Juve si vedra l'anno prossimo? ma sul serio? Dobbiamo dare fiducia a Motta senza se e senza ma? cosa ha dimostrato Motta fin'adesso di meritarsi tutta questa fiducia e considerazione? Non sono per nulla d'accordo con il post, una squadra, un allenatore, un DG, l'ottimismo deve guadagnarselo, dal lavoro fatto fino ad oggi, i risultati ottenuti, ce poco da essere ottimisti, perche di giocatori rivalutati non ne vedo, di un gioco moderno promettente manco l'ombra, boh, non capisco cose si vede in questa Juve per giustificare tutto questo ottimismo, visto che manco per la champions ci qualificheremo, un obbiettivo che, fino ad Agosto, era considerato come il minimo sindacale per questa rosa.

meritavi un addio diverso caro capitano. ma da questa dirigenza non si puo pretendere tanto, e scarsa, con una gestione pessima. in bocca al lupo capitano!

senza champions conciecao non verra riscattato secondo me

visto l'atteggiamento di cambiaso nelle ultime partite, per me può andarsene. le sue prestazioni sono stati imbarazzanti,

auguro il meglio a Vlahovic, e per il bene della sua carriera, e meglio che se ne andasse adesso. ormai Motta lo ha fatto fuori definitivamente, giochera pochissimo da qui alla fine visto che in champions ormai manco i play-off riusciremo a superare. ingiustamente etichettato come il primo colpevole di questa Juve, non sara un fenomeno ma non e colpa sua che ci troviamo con una squadra che non tira mai in porta. gli auguro il meglio

il mitico Del Neri, dai che Motta riesce nel impresa di superarlo che Allenatore scarso che abbiamo preso.. mamma mia questo qua doveva rivalutare la rosa della Juve, non solo non sta riuscendo (mbangula apparte), ma ha nettamente svalutato investimenti pesanti come nico, koop e luiz. un Genio, un mago, ladies and gentlemen, Mr Thiago Motta

in estate non erano considerati soldi buttati, avevamo preso il miglior centrocampista della premier e il miglior centrocampista della serie, con tanto di esultanze qui sul forum

e una questione allenatore, che non sa leggere le partite. isi and simpol

ok

si vabbe se volete solamente vedere i soldi spesi senza considerare le entrate, i giocatori che abbiamo mandato via, il tetto ingaggi che si e abbassato tanto, etc. etc.

per andare su kolo muani hai messo fuori rosa e stai per risolvere il contratto di Danilo, avendo la difesa a pezzi senza alternative e per la difesa stai prendendo solamente prestiti che i soldi sono stati spesi male in estate, sono 100% d'accordo, ma il piano non cambia, costi bassi, tetto ingaggi abbassato, e per fare investimenti devi autofinanziarti. i 60 millioni di koop, 30/40 di nico, 50 (a dire il vero luiz ci e costato 25 millioni perche abbiamo messo le contropartite) sono stati spesi perche si pensava di andare sul sicuro, si pensava che koop giocava come aveva giocato nel atalanta, si pensava che nico si prendesse la fascia, e si pensava che luiz si prende in mano il centrocampo, investimenti mirati per centrare almeno la qualificazione champions (si pensava), per portare soldi. E voglio ricordare che, per spendere questi soldi, abbiamo venduto giocatori giovani interessanti, come soule, come huijsen, e altri meno conosciuti, quindi non e che sti soldi sono arrivati dal nulla o dalla proprietà, ovviamente il campo ha dimostrato tutt'altro, e se non ci qualifichiamo per la champions quest'anno (cosa molto probabile), ci saranno delle vendite pesanti, perche il primo obbiettivo e diventato il bilancio, basta ricapitalizzazioni, e con vendite pesanti, intendo vendere gli unici buoni che abbiamo, tipo Yildiz, il non riscatto di concenciao, cambiaso etc. etc. molti sembrano di aver dimenticato che 2 anni fa, in estate, la Juve praticamente non aveva fatto mercato (estate 2023), un altra ragione perche abbiamo 'speso' l'estate scorsa...

si chiama autofinanziamento, come ho detto prima, anche dopo la campagna acquisti del estate, il netto e in positivo. la proprieta si e stufata di fare ricapitalizzazioni, si e speso per giocatori 'sicuri' per centrare la champions, che garantisce soldi, che poi la campagna acquisti e stata sbagliata beh questo e un altro discorso. se non ci qualifichiamo, venderemo i giocatori per far rientrare i soldi persi dalla champions, poco ma sicuro *edit e poi, i soldi non li abbiamo spesi in cash, tra prestiti, pagamenti annuali, e robe varie, non e che abbiamo pagato tanto cash e...

tetto ingaggi abassato, fuori rabiot, scesny, de sciglio, alex sandro, rugani, tutti con ingaggi medio alti. abbiamo venduto/piazzato molti giovani dalla next gen etc. etc. e quello che conta per la societa, niente altro

e nonostante questo la societa ha risparmiato millioni in ingaggi e il netto anche dopo l'estate e in positivo

perche la proprieta sta mettendo in atto un ridimensionamento perche non vuole sganciare un altra lira per il progetto Juve. esonerare a stagione in corso significa avere 2 allenatori sotto contratto, il motto di questo progetto e 'costi bassi e basta' infatti sembrerebbe che Motta sarebbe confermato anche se non ci qualifichiamo per la champions, perche ha un contratto di 3 anni. mettiamoci l'anima in pace, alla proprieta frega 0 della Juve e dei risultati sportivi, interessa solamente il bilancio, ci aspettano anni di mediocrità

il giorno dopo, sono ancora incavolato nero, provero a fare un analisi lucida della disgrazia di ieri sera. Partiamo dal fatto che, nel primo tempo, avevamo fatto una discreta prestazione, siamo andati a prenderli alti, e il gol anche se fortunoso, era meritato. Nella ripresa poi, un incubo, non siamo scesi in campo, non so cosa e stato detto nel intervallo, ma la squadra e scesa in campo con un attegiamento completamente sbagliato, qualunque cosa abbia detto Motta durante quel maledetto intervallo, non solo non ha funzionato, ma ha mentalmente disintegrato la squadra... la squadra nel secondo tempo: - non faceva 2 passaggi di fila - non aggrediva alto (addirittura, se non ho capito male, Motta ha ripreso Yildiz perche andava a pressare i difensori del napoli) - I giocatori sembravano senza voglia, timidi, confusi - non abbiamo superato la meta campo - kolo muani apparte il gol non ha fatto niente, sembrava un vlahovic qualunque (forse sara la volta buona che ci rendiamo conto che il problema non sono chi occupa la posizione di attaccante, il problema e quello che siede in panchina) - ci sta perdere al Maradona contro il napoli che ambita a vincere lo scudetto, ma non cosi, 0 tiri in porta, 0 azioni offensive, 0 grinta, 0 rispetto per la maglia Quello che ho visto nel secondo tempo e grave, un flashback della partita contro il Milan in coppa, ma ancora peggio, quando i giocatori alternano prestazioni buoni con prestazioni vergognose, il colpevole e sempre l'allenatore, sempre. Questi ragazzi non sono scarsi come visto nel secondo tempo, altrimenti non facevano certe prestazioni viste quest'anno, e questa inconsistenza e frutto di un allenatore in completa confusione, un presuntuoso, uno che non sa leggere le partite, sbaglia i cambi, non trasmette agonismo alla squadra. Adesso anche basta, il mantra 'ci serve tempo' non e piu un alibi, non si sta costruendo nulla, non vedo cambiamenti, non vedo miglioramenti, la squadra vista ieri nel secondo tempo e da vergogna, ed e piu vergognoso le parole del mister nel dopo-partita, che non si prende mai le responsabilità, mai. Questo allenatore doveva far crescere la squadra, doveva rivalutare certi giocatori, ma ad oggi, non vedo crescita, anzi, vedo un cambiaso involuto, un yildiz spento, un koopmeiners inutile, un nico svalutato, un vlahovic distrutto, un douglas luiz mai considerato, un di gregorio normalizzato. Ormai si e capito, questa e un altra stagione persa, mandata a *****, questa squadra non da l'impressione di potersi rialzarsi, ieri e arrivata la prima sconfitta in serie A, e non sara l'ultima, in champions non ci qualificheremo di sicuro, in campionato il 4 posto e pura utopia, siamo a -16 dalle prime e siamo solamente a gennaio, ci aspettano tante sofferenze, e la cosa che fa piu paura e che non sappiamo per quanto dobbiamo sofrire cosi, questo e l'ennesimo anno 0 da 4 anni a questa parte, l'anno prossimo ci aspetta un altro anno 0, a gennaio ci troviamo con una squadra confusa, senza certezze, senza identita, senza solidita, senza anima, senza grinta. Grazie Elkann, grazie Presidente, grazie Giuntoli, e, finalmente, grazie Motta per questo scempio.

questo e il progetto elkann, come ho detto ieri, saranno decenni finche vinceremo qualcosa, non gli frega niente della Juve elkann

conte ha dato una lezione a motta ieri sera non tanto sul piano tattico, ma sul piano della motivazione, la Juve aveva disputato un discreto primo tempo, trovando il gol, nel intervallo dovevamo continuare su quella linea li, ma Motta non e capace ne di leggerle le partite ne di motivare i suoi giocatori. nel secondo tempo il napoli aveva il sangue negli occhi, e noi moschi come quello che ci allena

tutto in linea con il ridimensionamento

ridateci andrea agnelli, questa societa non ama la Juve

ti ho detto tutto ok? no ti ho detto che abbiamo un allenatore scarso. secondo me i giocatori non sono cosi scarsi come volete far credere, ma se l'allenatore e in totale confusione questo si materializza in campo.