DEDONE

Pantaleo oramai ha una certa età e sta bene qui a Lecce. Poi le dinamiche di un top club sono differenti dalla provincia, dove trovare giovani è il pezzo forte. Detto ciò a me la Juve, come gestione complessiva, sembra tanto la Ferrari. Si cambiano tanti uomini, si spende tanto, ma i risultati da venti anni son sempre gli stessi. La mia sensazione è che quando non si considera come fattore principale il lato umano, e Elkan in questo è il top, i risultati difficilmente arrivano, perchè l'ambiente sarà sempre discutibile. Per Elkan tutte le persone coinvolte sono semplice pedine. E in questo Giuntoli era il Ds perfetto. Lo sceriffo Giuntoli.

Secondo me abbiamo costruito qualcosina. Il problema, serissimo, che io denoto, è che al 60esimo contro il Cagliari, e tantissime altre volte, ha una gestione dei cambi autodistruttiva. Contro il Cagliari: 1) A destra stai soffrendo. Perchè era l'unica fascia dove avevi qualche problema. Terzino già ammonito. Cosa fai? Togli Concencao e inserisci Muani'. Sostituzione che aveva senso, magari, contro il PSV. 2) Non hai difensori e hai pochi centrocampisti in panchina. Ti giochi tutti i centrocampisti nei primi cambi e sei costretto a finire la partita con Thuram (ce ne fossero), Mckenney e 4 attaccanti in una partita che stai vincendo e che sei a debito di ossigeno visto anche i supplementari del mercoledì. Allora, dico, vieni un pò meno alle tue regole tattiche fisse. Lascia Locatelli, togli i due laterali alti e inserisci Muanì e Thuram. Gochi con tre centrocampisti e sposti Mckenney alto a destra a dare copertura a Weha. Ti preservi, e se salta un centrocampista, come poi è successo a DL, resti sempre con tre centrocampisti. Capisco che dal divano è facile, ma qui dopo 7 mesi, abbiamo assistito a tantissime partite dove, dopo i cambi, invece di migliorare, siamo peggiorati, spesso subendo rimonte.

Lo spero. Non le hai lette perchè sono stato assente dal forum per 3 anni. Ho ripreso da poco.

Le previsioni le avevo fatte in estate. E si sono rivelate corrette. E comunque sempre meglio merlo che mago Otelma!

Secondo me Secco ha fatto molto meglio. Con Marotta fui sconcertato per due eventi. Il caso Berbatov ed Hernanes dopo essere stati un intero mercato dietro Draxler. Devo dire che Marotta poi si è rivelato il miglior Ds dei nostri tempi. Io di Giuntoli, oggi, giudico questi due anni, e dopo aver delegittimato un allenatore in piena corsa scudetto, portato a Torino due scartelle come Alcaraz e Djalo, ha speso una fortuna, di questi tempi, con risultati mediocri, portando buoni mestieranti di provincia, pagandoli per fenomeni. E lo dico da questa estate. Sempre felice di ricredermi. Ma credo che, dal 78, da quando seguo la Juve, nessuno ha fatto peggio di lui. Il calcio si giudica al presente. Nè al passato, nè al futuro.

Ad oggi, dopo due anni di lavoro, non ricordo un Ds peggiore di Giuntoli.

Concordo. Però continuo a fere fatica nel capire i cambi e la gestione dei momenti delle partite. In vantaggio, con la fascia destra in sofferenza, terzino ammonito, mettere Muonì mi è sembrato del tutto fuori luogo, oltre al fatto che per 25 minuti ha gestito poche palle e anche abbastanza male. Poi la fretta di non tenerti un centrocampista in panchina ed essere costretto a far giocare a centrocampo Yldiz, gli ultimi 10 minuti dopo l'uscita di DL, la trovo un'altra situazione difficile da capire. Tirere fuori Locatelli che era il migliore fino a quel momento in termini di interdizione e di gestione del numero di palloni altra scelta che non capisco. Si passa da ottime fasi della partita a situazioni di basso livello, spesso causate dai cambi fatti in modo abbastanza originale. Poi un Vlahovic, eternamente criticato, che comunque ha raggiunto, credo, quota 15 in stagione, lasciato così lungo in panca, utilizzando fino allo sfinimento Muanì, è un'altra situazione che mi lascia molto perplesso. Speriamo di raggiungere questo benedetto quarto posto e poi si tireranno le somme a fine anno.

Non solo. Abbiamo sempre. Fatto bene. Poi decideva di togliere Thuram e subivano la rimonta. A Motta voglio bene quanto ne volevo a Ferrara allenatore.

Avrebbe fatto meno danni.

E' chiaro che oggi possiamo fare tutte le supposizioni possibili. E credo che nessuna poteva essere peggiore dell'attuale. Il vero problema che la proprietà, prima responsabile di questa deriva, ha dato carta bianca ad un personaggio discutibile, che già lo scorso ha manifestato la sua totale incapacità. Delegittimare un allenatore in corsa scudetto è da follia allo stato puro. Poi ha messo fuori squadra l'80% dei vecchi calciatori, spendendo cifre folli per discreti mestieranti, restando monco in alcuni ruoli chiave e cortissimo nei numeri. Pensiamo soltanto che ha provato per due anni a sbolognare Mckenney, che oggi è uno dei migliori. A gennaio altri danni prendendo altri calciatori impresentabili. Costa in verità non lo abbiamo visto. ma se non gioca direi che meglio di Kelly non potrà essere. Quindi da quella "zucca" non poteva mai nascere un progetto valido. Per me invece avrebbero dovuto salutarsi in modo diverso con Max, ripartire da quanto di buono c'era in rosa, mettere 4/5 tasselli importanti, valutare un allenatore più dal lato umano che dalla "scienza calcistica", e ripartire. Non vinci lo scudetto, ma per me te la giochi. Invece questa corsa a fare pulizia li ha fatti sprofondare in un baratro. Perchè siamo lì, sul campo e nei conti. Progetto completamente fallimentare da tutti i punti di vista. Giuntoli per me è un personaggio veramente subdolo che quanto prima DEVE ASSOLUTAMENTE sparire da Torino.

Non solo. Kostic è un calciatore che ti garantisce tantissime soluzioni tattiche facendo discretamente le due fasi.

La penso allo stesso modo. Non voglio andarci pesante, ma da gennaio scorso ho iniziato a sentire puzza di muffa. La Juve non avrebbe mai trattato in quel modo un qualsiasi allenatore. Men che meno Allegri. Al di la del fatto che andava cambiato o meno perchè per tanti motivi il suo ciclo era finito. Ma è stata una gestione da gente improvvisata che col pianeta Juve ha poco a che fare. Chiaramente in estate si volta pagina. Viene fatto un mercato mediocre. Che come hai ben detto, con scelte discutibili che si sono dimostrate fallimentari. Ricordiamo anche che Mckenney era stato impacchettato insieme ad altri e non ha fatto nemmeno la preparazione con la squadra. Rosa ridicola nei ruoli e nei numeri, che porteranno il bagno di sangue di gennaio. Ma la cosa gravissima sono stati i 60 milioni per Koop. E non venitemi a dire che a bergamo era un top, perchè non lo è mai stato altrimenti potremmo dire le stesse cose di Gagliardini e tanti altri. A seguire un allenatore che gestisce lo spogliatoio stile classe della seconda media, e nessuno in società che lo fermi. Un allenatore che sta dimostrando una personalità discutibile palesata esplicitamente in conferenza. I continui stati influenzali dichiarati di Koop sono solo la dimostrazione della sua inadeguatezza caratteriale. Oggi credo che non sia lucido per venire fuori dalla situazione. E' in crisi totale. Perchè alla base non credo che sia così impreparato, ma sicuramente non è allenatore per la Juve. A salire, nei meandri dirigenziali, le responsabilità del fallimento crescono. Perchè questo progetto si sta dimostrando fallimentare sul campo, ma a conti fatti, mi sembra anche fallimentare economicamente. Tra mercato estivo, mercato riparatorio e introiti mancati, non credo si possano bilanciare i risparmi di ingaggio di Scesney, Chiesa, Danilo, Rabiot, Kostic e Sandro.

Antonio Conte ti può salvare perché appena arriva chiede pulizia anche in dirigenza. O quanto meno di tutti quei personaggi oggi improponibili, a partire da Giuntoli, vero responsabile di questo disastro annunciato. Questo progetto è fallimentare sia dal punto di vista calcistico, ma soprattutto economico.

A mio parere la serie B non serve a nulla per la crescita dei ragazzi. La lega pro è molto formativa. Comunque uno dei pochi che vedo con possibilità di fare il salto è Macca. Forse un po' Mulazzi, che mi è sempre piaciuto.

Bhe sicuramente. Anzi direi che ci sono molti youtuber che per conoscenza, avendo giocato a calcetto il giovedì, gli sono superiori.

Senza ombra di dubbio. Ero felicissimo dopo Empoli, Como e l'altra sera. Felicissimo. E' chiaro, che dopo aver smaltito, se analizzi la situazione con obiettività mi sembra che il giudizio, almeno il mio, non è positivo, per quello che abbiamo fatto ad oggi e anche in prospettiva. Tra l'altro con tanti milioni spesi. In alcuni casi anche in malo modo. Comunque l'organico è buono e con l'inserimento di 2/3 pedine di spessore ed esperienza potrebbe competere con tutti a tutti i livelli. Spero di sbagliare, ma in Giuntoli e Motta non vedo futuro. Almeno il futuro che immagino io. Evito di salire più in alto nelle gerarchie perchè il giudizio sarebbe impietoso.

Senza ombra di dubbio. E' chiaro che bisogna giudicare il presente, ma è anche vero che la dirigenza avrebbe dovuto avere due occhi puntati sul passato. Giudicando il presente possiamo benissimo dire che questa è una Juve mediocre da tutti i punti di vista. Ad oggi. Una discreta provinciale come Fiorentina e Bologna, con gli stessi problemi di un disperato Milan, avendo fatto un mercato pesantissimo. Che è un'aggravante non di poco.

A me la storia di non dover tirare fuori il passato è una cosa che mi ha sempre disturbato. Il passato va tirato fuori, analizzare le cose positive portandole nel nuovo progetto e cercare di migliorare le cose negative. Allegri doveva essere di insegnamento sulla tenuta del gruppo e su come si gestisce un gruppo. Li è uno dei migliori in circolazione. Sul gioco e sulla proposta di gioco si poteva migliorare. Hanno deciso di azzerare tutto, e questi sono i risultati, che a mio parere non porteranno a nulla. Lippi interviene dicendo ciò che ogni semplice mortale sta vedendo. E interviene in modo onesto. Una big si gestisce col gruppo, e soprattutto tenendo dentro e pronti i leader, senza lasciare nessuno a piedi. Motta fa tutto il contrario. Perché aveva iniziato benissimo, era seguito. Poi ha distrutto lo spogliatoio. E oggi ha poco seguito con scelte sempre discutibili. Spero di sbagliare, ma lo spero oramai da tanto tempo. Almeno spero di superare questo turno e arrivare tra le 4, che lo reputo un obiettivo molto arduo.

Per me Vlahovic è ancora troppo poco formato caratterialmente. Gatti invece è già strutturato. Su Veiga hai ragione, ma vedo in lui un trascinatore.

Infatti per me in questa Juve ci sono solo due trascinatori. Gatti e Veiga. Gli altri ottimi mestieranti. Ed un possibile campione che è Yldiz. Diciamo anche che qualche pippa improponibile c'è.

Infatti, a mio parere, si fa confusione tra senatore/trascinatore, e campione. Che sono due concetti differenti, che solo a volte coincidono.

Secondo me basa tutte le sue scelte sui dati atletici che generano durante la settimana. Parametri, indici, ecc, che dovrebbero servire da supporto, lui li usa come base decisionale. Altrimenti è veramente incomprensibile. Anche perché, al di là delle nostre idee, il campo sta parlando in modo chiarissimo. Spero sempre di sbagliare.

https://www.repubblica.it/cultura/2023/07/23/news/racconto_alain_elkann_sul_treno_per_foggia_con_i_giovani_lanzichenecchi-408733095/ Pensavo ci fosse un riferimento nel tuo post. Buona lettura. Perderai ancora più stima sulla famiglia.

Su questo non ci sono dubbi. Mi riferivo ad un ridicolo articolo che tempo fa scrisse padre Elkann su Repubblica. In cui per la prima volta conobbi il termine Lanzachenecchi.

E' sbagliato quello di Costa. Il paragone dei calciatori lo devi rapportare all'annualità. Costa annualmente pesa 4. Poi quest'anno pesa 2. In base ai dati che non commento perchè non conosco.