saronno

Esatto. Che e' il motivo per il quale ho aperto il thread sulla tossicita' dell'ambiente.

Bene, ora danno per altamente probabile Mancini. Io vedo gia' una parte della tifoseria agitata, per robe di 20 anni fa. Invece Conte va a Napoli e non succede niente, Conte va all'inter e nessuno si agitata appena lo annunciano. Tudor? Tudor per tanti andrebbe bene, e' juventino .... pero' stiamo parlando di uno che sta in qualsiasi posto massimo un anno. Premesso che, al contrario di altri, io sosterrei la squadra pure se venisse ad allenarci Moratti, qualcuno mi puo' spiegare perche' uno debba preferire un allenatore con esperienza limitata e che non ha mai vinto niente a Mancini solo perche' juventino?

Per l'ennesima volta, mi pare di aver ampiamente chiarito che non e' un thread su Motta. Tanto e' vero che ho parlato anche degli allenatori precedenti e del tipo di situazione che qualunque altro futuro allenatore si troverebbe di fronte.

Comunque ci son casi e casi: se uno su 10 palloni che riceve sbaglia 9 volte il primo controllo, hai voglia a dare colpa alla societa' o all'allenatore.

Comunque e' una realta' in diverse squadre quello di avere rapporti privilegiati con alcuni procuratori. Del resto ormai hanno in mano tutto il mercato o quasi. A volte le societa' danno loro il compito di portare avanti quasi l'intera trattativa.

Non voglio fare l'avvocato di giuntoli, che senz'altro tra Koop, Gonzalez e DL ha combinato un bel casino, ma bisogna anche dare un giudizio in maniera serena: 1 - Ha avuto un mandato chiaro dalla societa', cioe' quella di tagliare di brutto il monte ingaggi. Se va bene con le buone, se no anche con le cattive.E questo incide parecchio sull'operativita e sulle operazioni possibili. 2 - Quasi tutte le operazioni che ha fatto sono state fatte a condizioni difficilmente accettabili all'estero, anche qua, perche' lo spazio nel budget era quello che era. Infatti sono stati mancati quasi tutti gli obiettivi primari e si son prese le seconde. Todibo nisba, Calafiori (difficilissimo) nisba, Adeyemi nisba, Sancho nisba, .... solo Koopmeiners e' stato centravo, svenandosi senza senso. 3 - Non tutte le operazioni sono state un buco nell'acqua: Thuram mi pare sia un bel giocatore, Conceicao e' un buon profilo (anche se io personalmente penso che per quei soldi o poco piu' puoi trovare di meglio), Veiga e' solo in prestito ma non sembra malvagio, Kalulu neanche mi sembra un cattivo affare. A napoli non ha preso solo Osimen, ma anche Lobotka, Kvaraskelia, Anguissa, Kim, Zielinski, Milik, Meret, Fabian Ruiz, Di Lorenzo, Lozano, Politano,

Normalmente, le squadre che ci prendono a pallonate son quelle che ci surclassano fisicamente. Noi a ritmi alti duriamo un tempo non di piu'. Ma qua si apre un capitolo piu' grande, perche' riguarda in generale il calcio italiano, atalanta a parte.

In particolare se parliamo dei piu' giovani e' assolutamente evidente: sputiamo sentenze su giocatori di 19-20 anni dopo 2-3 partite fatte male. Ma se non sei Messi, e' scontato che uno di 19-20 anni fa alti e bassi continui ed errori spesso e volentieri.

La lista e' lunga .... ho visto gente che parlava male pure di Zidane!!

Il disastro a livello mediatico e' cominciato quando il calcio e' finito sulle reti mediaset negli anni 90. Non che in rai prima ci trattassero bene, ma in mediaset han cominciato una campagna martellante contro di noi.

No, fino a quel punto no. Io stesso penso che Motta ha fatto il suo tempo, soprattutto perche', pur negli alti e bassi, i progressi si son fermati da mesi. Qualcosa di buono s'era visto all'inizio (sul palleggio ad esempio .... c'e' stato un periodo, finche' c'era bremer, dove facevano fatica a farci un tiro in porta, ecc). Pero' in avanti e' un disastro: non ci si muove senza palla per creare lo spazio, ed anche quando casualmente si crea, non viene aggredito ... questo rende la fase offensiva ridicola e tutta affidata ad un eventuale invenzione del singolo. Non facciamo neanche movimenti banali, come quello che ha portato al secondo gol della fiorentina, dove l'attacante attira uno dei due centrali fuori e il centrocampista si inserisce nello spazio cosi' creato (Mandragora in quel caso). Banalissimo, per carita', ma noi neanche quello. Son tutti fermi ad aspettare palla sul piede, non vedi un taglio tra le linee o dietro le linee neanche a pagarlo.

Altro punto importante. Con tutti gli ultimi allenatori, appena c'e' difficolta', un sacco di juventini si augurano le peggiori debacle affinche' l'allenatore venga esonerato subito.Ce ne sono tantissimi. Io non ho mai tifato una volta contro in vita mia, ed ho quasi 50 anni e tifo juve da quando ne avevo 7.

Ecco, l'inter anni 90 per me e' l'esempio piu' corretto. Prendevano anche giocatori fortissimi (non e' questo il nostro caso in questo momento), ma nessuno rendeva. Magari partivano bene, ma alle prime difficolta' saltava tutto il circo e ognuno si faceva i cavoli suoi. Una rivoluzione all'anno o quasi. Molti mi han risposto su Motta, ma io ho nominato tutti gli ultimi allenatori: Allegri finisce il primo ciclo perche' viene mandato via .. "perche' serviva altro per fare il salto di qualita' " ... arriva Sarri, parte anche benino, ma dopo 6 mesi il progetto era fallito e non si vedeva l'ora che se ne andasse ... arriva Pirlo, idem, CL raggiunta all'ultima giornata grazie al karakiri del napoli .... di nuovo Allegri, dura 3 anni, ma son 3 anni dove e' successo di tutto, eppure, alla prima occasione, via .... "finalmente avremo uno che fa giocare la squadra, un vero allenatore" ... motta parte benino, si incarta, l'aria diventa tossica, e ci risiamo, sta per andare tutto in malora. Ma non e' un thread su Thiago Motta. C'e' stata una dinamica simile nella stagione con tutti gli ultimi 4 allenatori.

Non lo so ... alla fine i soldi escono lo stesso e dopo i 9 scudetti di Andrea, mi vien difficile credere che John John sia contento di fare figure di M in serie. Ne va anche della sua immagine. Piu' probabile che sia incompetenza: in ferrari i risultati non sono certo migliori.

L'ambiente non e' solo il tifoso. Le voci che circolano sono spesso messe fuori ad arte da procuratori ma anche dalle societa'. E quanto a tossicità, vorrei ricordare che pure Conte e Allegri si son trovati addosso un forte malcontento nonostante le vittorie in serie.