Trezegol96

Si si sicuramente. Però gente che 6 mesi fa se ne sbatteva altamente di fase difensiva, porta inviolata, ecc...adesso lo sbandiera come una cosa da elogiare. Che, per inciso, per me è una cosa da elogiare. Una squadra sbilanciata che non ha compattezza difensiva non sarà mai vincente. Ma mi fa ridere che gli stessi utenti che pregavano per un calcio offensivo, innovativo, votato all'attacco ora elogia il fatto di non aver preso gol. Un anno fa una partita come quella di oggi pomeriggio sarebbe stata descritta come un abominio giurassico. Oggi invece è una buona partita difensiva. Mi fa sorridere come cambia il vento, tutto qua.

Facile, quando non si sa che rispondere e si dice che gli altri non capiscono nulla, millantando conoscenze calcistiche nettamente superiori agli altri. Però sul fatto che 6 mesi fa te ne fregava 0 di non subire gol mentre adesso lo sventoli come un obiettivo fondamentale e da lodare non hai risposto. Pace, non fa niente. Io continuo ad essere coerente con i miei pensieri e non cambio idea come il vento. Poi, sicuramente, sbaglio e non capisco un emerito catzo.

Appunto. Siamo cambiati con l'intento di cambiare rotta e mentalità. Non pensavo di sentire congratulazioni per non aver preso gol in 4 partite. Questo succedeva anche nel passato, giocare partire brutte senza prendere gol.

Non solo con maggior tasso tecnico, ma con voglia. Non abbiamo avuto neanche un guizzo di orgoglio nel buttare un pallone disperato dentro. Vlahovic ha fatto il palo dentro l'area senza toccare un pallone, gli esterni non hanno mai saltato l'uomo e i centrocampisti hanno tirato poco e male. È mancata, oltre che alla tecnica, una dose di sano coraggio per vincerla. Una squadra a cui è andato bene pareggiare con l'Empoli. E la cosa è abbastanza preoccupante...

Allora non l'ho notato solo io. Avessimo detto quattro mesi fa "non prendere gol è un merito, punto" dopo una partita pareggiata contro l'Empoli facendo 2 tiri in porta si sarebbe rivoltato il Forum. Avresti preso insulti per 6 mesi. Adesso invece è un merito da sottolineare e devi stare pure muto! Incredibile come cambia il mondo in poco tempo...

Io sarò inadeguato a capire il calcio, sicuramente. Anzi, ti dico di più. Tu sei sicuramente più adeguato a capire il calcio più di me. Ne sono super sicuro. Talmente tanto conoscitore del calcio, che sottolinei una crescita impressionante della fase difensiva. Io, che non capisco assolutamente niente, notavo anche lo scorso anno una certa solidità difensiva che non ci faceva prendere spesso gol. Tanto che lo scorso anno abbiamo fatto 17 porte inviolate. Penso che il problema della Juventus non sia i la fase difensiva e non era lì che dovevamo crescere, dato che siamo stati secondi per porta inviolata. Forse, e dico forse, i problemi erano e sono altri. Ma io non capisco niente, per cui che ne so. L'importante è che non abbiamo preso gol. Un ragionamento del genere 4 mesi fa ti avrebbe procurato una sassaiola nel forum. Adesso invece non prendere gol è diventato un vanto. Come cambia il vento. Ps: se non si fosse capito, perchè evidentemente non hai capito, io sono contento se Motta viene "protetto". Perchè magari si comincia a parlare dei calciatori in campo, che sono il vero problema.

La scorsa stagione 12,6 tiri di media a partita, di cui 4,3 in porta. Lo scorso anno noi 11,0 tiri di media, di cui 4,0 in porta. Ma indipendentemente dal Bologna dello scorso anno, che è stata una meteora, noi siamo rimasti con i problemi dello scorso anno perchè la spina dorsale non è cambiata. Dietro siamo rimasti scari nell'impostazione, il mediano è il solito Locatelli e davanti abbiamo un palo della luce che non sa cosa fare del pallone. E che in aggiunta ha bisogno di 4 occasioni nitide di media per fare un gol. Se le nostre avversarie si chiudono e puntano a pareggiare noi pareggiamo nel 90% dei casi. Se invece troviamo quegli allenatori "moderni" che hanno la loro "identità" e se la vogliono giocare allora possiamo dire la nostra perchè poi negli spazi siamo più pericolosi. Como e Verona se la sono giocata e hanno perso. Roma ed Empoli hanno giocato per lo 0-0 e ci sono riuscite. Se vogliamo vedere un modo di giocare diverso dobbiamo cambiare prima punta, un difensore centrale e mettere a fare gioco un centrocampista capace. Mi aspettavo fosse Luiz, ma a quanto pare non gli viene richiesto quel lavoro che continua a fare Locatelli.

Su Koop sarebbe quando l'ha rimessa dentro l'area di rigore di tacco? Quella palla neanche andava in porta, non mi sembrava una parata così complicata da fare. Sicuramente reattivo. Ma non diamo elogi a un portiere che ha fatto una partita normalissima. Siamo noi incapaci a tirare in porta...

Ci vogliono quindi schemi per avere il coraggio di buttare un pallone in mezzo all'area e non passarla indietro? Quando Weah avrebbe puntato l'uomo negli ultimi minuti? L'ha passata SEMPRE indietro. Gli ultimi 5 minuti dovevano arrivare palloni nell'area di rigore in continuazione, mentre continuavamo a fare melina passando da una fascia all'altra con 10 tocchi in mezzo al campo. Ma il problema sono gli schemi. Ma, d'altronde, sono 3 anni che il problema sono gli schemi e mai i calciatori in campo. La differenza è che Motta è, per adesso, un protetto del forum e quindi non viene puntualmente insultato. Speriamo che continui ad essere protetto, cosí magari ci svegliamo sulla mediocrità di determinati calciatori...

Si ma non hai capito quello che l'altro utente ha scritto. Gatti ha fatto la solita buona partita a livello difensivo (contro Colombo e Esposito, non due fenomeni). Ha espresso un parere abbastanza preciso. Gatti, come Bremer, non é capace di impostare la prima fase di possesso, che spesso va in orizzontale e ci imbottigliamo sugli esterni. Infatti ha citato Bonucci che era un difendente normale, ma un ottimo uomo di impostazione. E a noi quello manca, gente che sappia dare all'inizio dell'azione un senso verticale e non sempre orizzontale all'uomo più vicino.

L'unica bella parata è sul colpo di testa di Gatti. Che è stato centrale, quindi neanche impossibile. Su Vlahovic è stato colpito dal pallone, non diamo meriti a chi non ne ha. È un somaro Vlahovic, altro che grande parata del portiere...

Negli ultimi 5 minuti di recupero abbiamo fatto melina a centrocampo. Non servono schemi per avere il coraggio di attaccare e buttare una palla in mezzo negli ultimi minuti. Weah e Mbangula non hanno mai puntato il loro uomo quando dovevano invece mettere in difficoltà il loro diretto avversario più stanco. Si giravano all'indietro e la appoggiavano al terzino. Gli scorsi anni il problema era famoso "calma". Adesso invece qual è il problema? Forse i calciatori scarsi?

Non è che è sembrato il fratello scarso. È che nelle prime due abbiamo avuto la fortuna di segnare alla prima occasione e poi fare la nostra partita diligente. Mbangula è questo, così come Weah e gli altri compari.

E questo 66% di possesso palla a cosa ha portato? A fare la stessa partita che avremmo fatto un anno fa. Il possesso palla, se fatto come lo facciamo noi in orizzontale e nella nostra metà campo, non serve a un bel niente. Saremmo stati sicuramente più pericolosi difendendo bassi e ripartendo in contropiede, poco ma sicuro.

Speriamo che, finalmente, si possano aprire gli occhi su quali erano i sono i veri problemi della Juventus. Linea difensiva senza calciatori in grado di costruire. Tutte le squadre forti hanno difensori capaci di creare la prima fase di gioco. Per quanto Bremer e Gatti siano molto bravi nella marcatura individuale, sono molto carenti nella fase di impostazione. Non guardano mai in verticale ma sempre in orizzontale e questo permette agli avversari, riempiendo la zona centrale del campo, di farci uscire sugli esterni ed aspettarci lì. L'ha fatto la Roma, l'ha fatto l'Empoli. Lo faranno tutti. Nelle prime due questa situazione era stata aggirata mettendo Yildiz a fare da rapporto, venendo a prendere il pallone molto in basso e giocando lui. Passando alla mediana, il gioco è ancora affidato a Locatelli. La cosa mi lascia alquanto interdetto, dato che Luiz come mezz'ala sembra in difficoltà. Peró Motta li vede tutti i giorni, per cui ci sarà qualcosa che sicuramente mi sfugge. Ma Locatelli é un rallentatore impressionante, tocca il pallone 50 volte prima di darlo via e difficilmente salta il pressing con una giocata. Oltre a non aprire mai il gioco con un lancio. Davanti stendiamo un velo pietoso. Vlahovic, come sempre, non passa mai il pallone ai nostri. E ha bisogno di 4 occasioni nitide per fare 1 gol. Prima la colpa era dell'allenatore che lo depotenziava, vediamo adesso invece di chi sarà la colpa...IMBARAZZANTE. Su Koopmeiners io do la mia idea. Non è quel giocatore a cui dai il pallone e preghi. È un giocatore di sistema che ha bisogno di altri calciatori intorno capaci di dargli il pallone in zone pericolose. Il problema è che spesso, per chi ha visto le partite dell'Atalanta in passato, Koopmeiners giovava dei movimenti degli attaccanti e delle loro giocate. Vlahovic è un palo della luce che non crea spazio per gli altri. In sintesi, i problemi atavici sono rimasti. Nonostante la guida tecnica sia cambiata. E non capisco chi dice che ci voglia tempo. Hanno avuto 2 settimane per preparare questa partita. L'Empoli l'ha preparata perfettamente giocando sui nostri punti deboli. Noi ci siamo fatti incartare perfettamente. Bha...

Anche perché il nome ricorda un terzino di dubbio gusto che ha militato con risultati tutt'altro che felici nella terza squadra di milano...

In questo caso però David è il cognome! Il nome è Jonathan 😀

Post Coppa America gli sono state concesse ferie extra (al contrario di Weah ad esempio che invece appena possibile è stato a disposizione). Non è quindi andato in Germania con la squadra. Fino al 26 luglio sicuro non si è allenato col gruppo. Le prime notizie di un reintegro sono trapelate intorno alla metà di agosto...per cui non so quanta preparazione abbia effettivamente fatto con la squadra. Vedendolo ciondolare in campo mi da l'impressione che sia sotto zero come preparazione atletica...

McKennie, a meno che non mi sia perso qualcosa, era stato messo fuori rosa fino a poco tempo fa...o sbaglio?

Possibile, Nico è tornato anche tardi dalla Coppa America. Forse paura di possibili infortuni che avrebbero pregiudicato il proseguo della stagione e soprattutto l'ambientamento.

Infatti mi chiedo come mai nella scorsa invece di mettere Luiz e Nico arretrando Koop a fare il centrale e spostando Yildiz sulla trequarti abbia messo Mckennie. Non me l'aspettavo da Motta...

Ci metto dentro anche Luiz e Nico che comunque sono due calciatori che possono darti qualità, velocità e dribbling. Speriamo!

Io tutta questa differenza con lo scorso anno non la vedo. Le prime due partite siamo stati fortunati a sbloccarle alla prima occasione utile e abbiamo trovato qualche jolly tipo i gol di Mbangula e Savona. Ho visto invece molto spesso gli stessi errori e problemi dello scorso anno soprattutto in fase di possesso palla. Contro il Verona nel primo tempo non abbiamo azzeccato quasi niente in uscita palla se non i contropiedi. Con la Roma si è visto il solito possesso palla orizzontale sterile (un po' meglio con l'ingresso di Luiz) e, a differenza della partita precedente, abbiamo sprecato tutte le occasioni in contropiede. Sicuramente manca l'inserimento dei nuovi perché con i vecchi questo è il tipo di prestazione possibile. Aspettiamo che entrino in campo i calciatori di talento che abbiamo acquistato e vediamo come va...

Il problema di cui parla il post e che più in generale ci cominciamo a porre in molti è proprio questo. E' Vlahovic l'attaccante adatto per fare questo tipo di lavoro? Al momento, non sembrerebbe. Perché non ha proprio quelle capacità tecniche per fare quello che dici tu. Giocare con e soprattutto per la squadra. Non è bravo nel lavoro di protezione e scarico palla, non è bravo nel gioco nello stretto, non è bravo a fare gli assist e, soprattutto, gioca sempre a testa bassa! Eppure contro la Roma aveva cominciato anche bene dando quella palla a Cambiaso di esterno sinistro all'interno dell'area di rigore. Poi è totalmente crollato e non ha più passato il pallone ai nostri. Neanche quando erano in posizione vantaggiosa per tirare come nel caso dell'azione in cui poteva mettere in porta Conceicao. In partite così bloccate fare anche solo una giocata giusta può svoltare.

Infatti è un buon realizzatore e nessuno lo nega. Ha bisogno di una squadra che giochi per farlo finalizzare, cosa che alla Juventus difficilmente puoi permetterlo. Alla Juventus sei tu che giochi al servizio della squadra e del risultato finale, che non è far segnare più gol possibili a Vlahovic ma vincere le partite. Possiamo però parlare, ad esempio, anche delle big chance fallite? Perché Vlahovic nel 23/24 è primo in Serie A per grandi occasioni fallite con 17 (!!). In una squadra che notoriamente creava poco, pensa quante sono e quanti punti sono 17 grandi occasioni fallite. Un'enormità. Per fare un paragone, Lautaro ne ha 12 con una squadra dietro che creava dieci volte tanto e lo metteva quindi in condizione di "sbagliare" più spesso. E, giusto per cominciare bene il lavoro, già quest'anno dopo 3 partite si trova in vetta alla classifica con 3 big chance fallite. Vogliamo vedere magari invece gli expected goals? Vlahovic l'anno scorso segna 16 gol in Serie A, con un valore xG di 18. Vuol dire che Vlahovic ha fatto i gol che "doveva" fare, anzi qualcosa in meno. Non si è inventato nulla. Lautaro, ad esempio, (lo prendo come termine di paragone perché è stato il capocannoniere) a fronte di 24 gol segnati, ha un valore xG di quasi 20. Vuol dire che ha fatto 4 gol in più di quelli "attesi" in base alle occasioni avute. Andando a suddividere i gol per tipologia di tiri, vediamo che Vlahovic ha tirato da dentro l'area di rigore 74 volte nella scorsa stagione, segnando 10 gol. Ma gli xG sarebbero 11,79 quindi ha segnato meno rispetto a quello che ci si aspetterebbe. Lautaro invece ha tirato da dentro l'area meno volte, con 72 (il che già fa cadere la credenza secondo cui Vlahovic l'anno scorso non aveva occasioni, ma lasciamo questo discorso da parte), segnando 16 gol. Gli xG di Lautaro sarebbero invece 12,50. Il che vuol dire che Lautaro da dentro l'area ha fatto 3 gol e mezzi in più rispetto a quelli che ci si poteva aspettare. Nell'area piccola Lautaro ha segnato 5 gol, con 6,61 xG. Vuol dire che ha segnato 1 gol e mezzo in meno rispetto a quelli attesi davanti alla porta. Vlahovic ha segnato invece 2 gol a fronte di 5,38 xG. Ben 3 gol e qualcosa di differenza e cominciano ad essere tanti contando che parliamo di una zona a pochi metri dal portiere! Che conseguenze ne tiriamo fuori? Che Vlahovic è un buon finalizzatore, ma non questo fenomeno che si va descrivendo. Anzi, i suoi gol sono sempre minori agli xG e le sue big chance fallite sono sempre molto alte. Questo sarebbe il prototipo di una macchina da gol? Perché tolti i gol, il resto del giocatore è quello che è...