Trezegol96

Ah quindi non c'erano alternative, neanche in prestito, a dare 4 milioni di euro al Southampton per il prestito di un calciatore di livello Serie B? Per non parlare del riscatto...follia pura.

Scusa, come fanno ad essere "problemi loro" Cioè direttore sportivo ed allenatore non si sopportano, fanno magari un macello per questioni di mercato, l'allenatore viene praticamente cacciato sulla carta a gennaio e sono problemi loro? Caspita, sono problemi della Juventus, non loro! Pensi che una situazione del genere non si rifletta nelle prestazioni della squadra?

Non è colpa di Giuntoli chiaro. Ma che sia successo qualcosa è innegabile. Impossibile che una squadra che fa 50 punti nel girone di andata ne fa 20 in quello di ritorno così dal nulla. Qualcosa è successo e in quel qualcosa, dopo la situazione post Coppa Italia, c'entra il rapporto tra Giuntoli e Allegri. Poi sul fatto che non poteva spendere a gennaio, vero. Ma ha comunque speso per due calciatori inutili alla causa. Poteva, con quei soldi, fare altro.

Guarda, se a me in pubblico mi difendi e poi in privato ci azzanniamo mi fai ancora più nervoso...

Quindi Giuntoli ha supportato Allegri dandogli le opzioni necessarie per competere? Vabè...

Ci sono, ma devi anche contare le disponibilità. Conte era senza squadra e, da quello che ci dicono gli esperti, anche abbastanza favorevole a tornare alla Juventus. Chiaro che puoi prendere anche altro...ma non è detto che sia meglio. Forse, data la nostra situazione, un allenatore con la cattiveria agonistica di Conte che non ti fa cincischiare con il pallone al 90esimo sarebbe servito...

Chiaramente la proprietà è assente. Ma è assente con tutti, non lo è stata solo con Allegri. E' assente quando ci penalizzano, quando ci portano nei tribunali, quando ci mandano sicari con la magliettina gialla ogni partita, quando gli altri fanno il bello e il cattivo tempo. Non è un comportamento contro Allegri, ma un modus operandi ben chiaro di Elkan. Lo sfogo contro Rocchi ok...ma contro Giuntoli se non ci sono screzi precedenti che senso ha? Evidentemente lì c'è più di un'isteria dettata dallo stress, ma dei precedenti...

Ho finito le reazioni, volevo mettere mi piace. Se non pensi di poter svolgere il tuo lavoro come pensi ma vieni "bloccato" da idee societarie con cui non sei d'accordo ci sono sempre le dimissioni. Non siamo in un gulag ai lavori forzati...

Chiaro, la società è in pieno stampo Elkan. Guarda la Ferrari, fai copia ed incolla con la Juventus. Speriamo solo di non dover attendere 20 anni per tornare ad essere vincenti...la scorsa volta ci ha salvato l'intervento di un Agnelli. Sta volta chi o cosa ci salverà? Perché magari possiamo vincere anche qualche trofeo (tipo Supercoppa o Coppa Italia), ma essere vincenti è ben altro. La mentalità vincente in questa Juventus non ce l'ha nessuno...

Essere al vertice di una società come la Juventus implica fare il lavoro che fa Marotta, non Giuntoli. Giuntoli è un uomo di indubbie capacità calcistiche, che deve pensare a fare il mercato e al campo. Poi in società ci dovrebbe essere qualcuno, come fa Marotta, che si occupi di tutte le altre faccende societarie. Che sia di peso in Lega, che si faccia sentire nelle sedi opportune, che faccia il lavoro "oscuro". Perché, dato che lavori in ambienti altolocati, sai come funzionano certe dinamiche. Non penso di dovertele spiegare io da umile topo di fogna. Giuntoli deve fare il direttore sportivo e andare a comprare i calciatori, a fare da tramite tra il campo e la società, andare agli allenamenti, controllare che tutto sia in ordine. E' questo che intendo. Non pensavo di doverlo spiegare ad uno come te.

Ecobonus ristrutturazione facciate e 110% come siamo messi?

Non è una teoria del complotto, è la realtà dei fatti. Giuntoli non è che ha messo i bastoni alle ruote del proprio allenatore, ha deciso che l'avrebbe cacciato a gennaio ma lo ha fatto a giugno. E quindi, a gennaio, non lo ha ascoltato per fare mercato ma è andato avanti. Non capisco dove sia la teoria del complotto...basta vedere le reazioni post Coppa Italia per capirlo. E Giuntoli non ha neanche reagito perché sapeva di aver innescato lui quel meccanismo. Era necessario per andare avanti e si è preso la responsabilità di farlo. Il complotto non c'entra niente... Ha fatto quel che poteva, ha fatto meno, poteva fare meglio. Tutte le cose insieme. Si poteva fare molto meglio a tratti, non si poteva fare di più quando ti penalizzano e poi no e poi di nuovo si. Io non entro nel merito di cosa si poteva fare o meno, sto parlando solo di una dinamica societaria che viene considerata teoria del complotto quando è una verità sotto al sole... Se vuoi sapere la mia su Allegri, io lo avrei esonerato a gennaio. Il suo tempo alla Juventus era finito, Giuntoli aveva altro in mente (giusto o sbagliato che sia) e le strade si dovevano separare. Questo è quello che penso. Averlo tenuto fino a giugno è stata un'agonia per noi tifosi e anche per lui che è arrivato palesemente esaurito a fine stagione. E penso che un allenatore con quel peso nella storia della Juventus si sarebbe meritato un trattamento con più rispetto...

Sbagli, perché io Allegri lo avrei mandato via non a giugno, ma a gennaio dell'anno scorso! Quando le cose si erano evidentemente rotte, Allegri andava allontanato e preso subito un nuovo allenatore. C'era Tudor libero, ad esempio. Si poteva prendere lui per 6 mesi e vedere come andava. Se fosse andato bene l'avrei anche tenuto per questa stagione, così da avere un allenatore che per 6 mesi aveva fatto il suo ingresso in società e poi da quest'anno si cominciava a pianificare sul serio. Non avremmo buttato completamente al vento mezza stagione... Invece questo voler andare a tutti i costi su Motta ci ha solamente tenuto in agonia per 6 mesi. Dato che Motta non mi sembra un allenatore così rivoluzionario, non penso che c'era questa gran necessità di attenderlo come il messia. Oppure si poteva prendere un traghettatore (tanto la stagione era comunque buttata) e attendere Conte per l'estate che sarebbe tornato di corsa da quello che ci dicono gli esperti del settore. Come vedi, io non ho come idolo Allegri. Io tifo la Juventus, stop. E, per me, il bene della Juventus era separarsi con Allegri a gennaio del 2024. Con ringraziamenti e massimo rispetto per averci dato la sua professionalità in un momento delicatissimo (quello della penalizzazione). Quello che forse si meritava un allenatore che ha fatto la storia della Juventus. Ecco, se avere rispetto vuol dire "idolatrare", allora puoi dirlo forte. Ma non tiferò mai un allenatore (come non tiferò mai un calciatore). Io tifo la JUVENTUS. Per quanto riguarda Giuntoli mi trovi totalmente d'accordo. Ha bisogno di una società che tenga le redini e lui deve fare il suo lavoro, ovvero fare mercato. Essere a capo di una società come la Juventus è un lavoro che non è abituato a fare e non ne ha neanche le capacità probabilmente. Per quanto riguarda la società invece mi trovi non d'accordo, di più. Per me Elkan ha iniziato la sua opera di normalizzazione della mediocrità alla Juventus da qualche anno e ci è riuscito palesemente. Siamo diventati una squadra da "progetto". Dietro la maglia abbiamo scritto che l'unica cosa che conta è vincere...

Weah è stato un acquisto dettato, appunto, dalla mancanza di fondi. Ma è stato un acquisto con senso. Un calciatore che può fare l'esterno, il quinto a centrocampo, anche il terzino volendo. Era una acquisto sensato per lo meno per quanto riguarda il ruolo da ricoprire, dato che si giocava con un 352 e poteva andare a fare il laterale a tutta fascia a destra. Al contrario di Alcaraz e di Djalo, uno che giocava in Serie B e uno che è arrivato col crociato ancora rotto...dai sono due situazioni completamente opposte. Ok, non ho soldi compro Weah. Ci sta, ha un senso. La squadra diciamo che era numericamente abbastanza completa, aggiungo un laterale destro che mi può servire e ci sto, lavoro con quello che mi mettono a disposizione. Ma Alcaraz e Djalo sono chiaramente una provocazione fine a se stessa. Perché non li voleva neanche Motta, quindi non sono "in previsione di". Ma una mera dimostrazione di "qui comando io" da parte di Giuntoli. Per quanto riguarda l'allenatore, hai citato proprio un allenatore che ha fatto 3 mesi alla Lazio. Non avrebbe fatto 6 mesi da noi? Dubito. Che poi, tra l'altro, se fosse andato bene pensi che non l'avremmo tenuto? Non è che avevamo in mano Klopp...noti tanta differenza tra Tudor e Motta? Io penso che la sua chance se la sarebbe giocata anche solo per 6 mesi... Io penso che ci sono dei calciatori a fine carriera che, con l'orizzonte di provare a vincere un ultimo trofeo, accetterebbero anche un prestito di 6 mesi. Pensi che Pereyra (se era lui il nome fatto) non avrebbe spinto per chiudere la avventura in Serie A alla Juventus seconda in classifica e in corsa per la Coppa Italia piuttosto che all'Udinese? Oppure Bonaventura non si sarebbe accontentato anche solo di un contratto di 1 anno e 6 mesi? Ok avresti avuto un calciatore in più in rosa...tra l'altro in un ruolo (trequarti) che ti avrebbe anche fatto comodo. Non penso avrebbe chiesto 10 milioni di euro l'anno...tra l'altro 8 gol e 3 assist l'anno scorso. Trovalo un centrocampista che negli ultimi anni ha avuto quelle cifre da noi... Io non critico la scelta di non aver fatto così, attenzione. Giuntoli ha fatto quello che credeva giusto e necessario. Sto soltanto dicendo che ha deciso, lucidamente, di lasciare appesa una stagione che, incredibilmente, ci vedeva al secondo posto contro ogni aspettativa. Il fatto è oggettivo. Il futuro ci dirà se la scelta è stata corretta o meno. Per adesso i risultati e la classifica ci dicono che siamo peggiorati rispetto allo scorso anno...

Preferirei perdere subito col Milan, direttamente nei 90 minuti, e tornare in Italia a preparare le prossime fondamentali partite di campionato...

Intanto il Milan ha cambiato allenatore, pronti a servirci un bel cannolo in Supercoppa. Noi invece andiamo avanti col progetto. Lo sa Motta che in Supercoppa non si può pareggiare?

Infatti io non ho detto fosse il tuo pensiero. Ma quello della stra grande maggioranza del Forum. Io non ho nessuna nostalgia né tanto meno senso di rivincita. Io non tifo un allenatore ma la Juventus, per cui il senso di rivincita ce l'avrò quando torneremo a vincere e comandare, non sicuramente in questa situazione mediocre. Ma dire che qui dentro non si considerava Allegri come l'unica causa dei mali...è utopia. Non tu in particolare, ma se bazzichi spesso qui dentro (come credo tu faccia) sai cosa si è scritto fino a giugno...

Anche io la penso così. Non avremmo vinto lo scudetto perché non eravamo attrezzati anche mentalmente per farlo. Ma sicuramente avremmo mantenuto il secondo posto agevolemente e l'accesso in Champions meno "penato". Giuntoli e la società hanno tenuto Allegri a gennaio, nonostante fosse già esonerato e Motta pronto, per un semplice motivo. Avevano bisogno di un parafulmine che si prendesse tutta la melma dei tifosi per quello che sarebbe stata la seconda parte di stagione. Allegri, che già era divisivo di per sé, era l'uomo perfetto. Nessuno che ha criticato Giuntoli per un mercato di gennaio ridicolo, nessuno che ha criticato la società per averlo permesso, abbiamo criticato tutti Allegri come unica causa di un girone di ritorno tra i peggiori della nostra storia.

Infatti nessuno sta dicendo che Giuntoli non fosse nel pieno delle sue facoltà quando decide di cambiare allenatore o che sia stato un colpo di stato. Giuntoli ha fatto e sta facendo quello che crede giusto. Quello che dico io è ben diverso. E' oggettivo che Giuntoli, a ragione o meno, abbia deciso di non puntare sulla stagione passata quando eravamo ad un punto dalla vetta per programmare questa stagione. Ha fatto fuori un allenatore a gennaio senza esonerarlo, penso unico caso al mondo di una società che manda via un allenatore a gennaio ma se lo tiene fino a giugno (io un'idea sul perché lo hanno fatto ce l'ho). Se tu pensi che il tempo con quell'allenatore sia finito, esoneralo. Ce ne sono a centinaia pronti a fare anche solo 6 mesi sulla panchina della Juventus per dimostrare di valere qualcosa. Invece ci siamo comportati in un modo alquanto strano, togliendo potere all'allenatore (anche in fase di mercato) ma tenendolo sulla panchina. Strano, non credi? Per quanto riguarda il capitolo mercato, penso che il budget che non c'era sarebbe stato comunque sufficiente per prendere i calciatori che hai citato. Che poi non so se siano quelli che richiedeva l'allenatore, ma conoscendolo possibile. Ti saresti ingolfato? Non saprei, io penso che avresti solamente fatto dei contratti annuali o di 6 mesi fino a fine stagione. Pereyra che hai citato andava in scadenza con l'Udinese, aveva firmato un annuale. Non penso avesse intenzione di rimanere ancora per tanto in Serie A. Anche lo stesso Bonaventura andava in scadenza, magari si sarebbe accontentato di poco anche lui. Un prestito fino a fine stagione, qualcosa si trovava soprattutto con società come Udinese e Fiorentina che spesso hanno beneficiato della nostra benevolenza sul mercato. Non serviva spendere soldoni e fare contratti assurdi. Bastava operare con un po' di cervello e di buon senso. Invece i soldi regalati al Southampton per il prestito di Alcaraz quelli sono stati buon senso? O i soldi spesi per Djalo che non piaceva neanche al nuovo allenatore che saresti andatio a prendere?

Boicottato non ti piace come termine. Si è brutto, non lo avrei usato neanche io. Diciamo che ha deciso di abbandonare una stagione a metá non rinforzando la squadra quando ne aveva bisogno perchè aveva già deciso di fare fuori l'allenatore indipendentemente dai risultati che sarebbero venuti sul campo. Così è detto in maniera più corretta? Acquistando tra l'altro due calciatori che non avevano alcun senso all'interno della rosa e che erano con tutta probabilità solo uno "scherno"? Altrimenti perchè prendi Djalo e Alcaraz? Non sono stati presi in accordo col nuovo allenatore data la fine che hanno fatto. Qual è stato il senso?

Ha detto che era soddisfatto, che Mbangula al posto di Yildiz è stata scelta tecnica, che Kean ha deciso da solo di andare via in estate e altre solite cose.

Sicuramente lo scudetto non era roba nostra. Ma, visto il mercato di gennaio e visto quello che è successo al momento della premiazione in Coppa Italia, non pensi che quello che dice Gianni Stinson abbia un fondo di verità? Che qualcosa si sia rotto in quel gennaio dove l'allenatore chiedeva un piccolo sforzo per rendere la rosa più completa e Giuntogli gli ha preso Djalo e Alcaraz? Uno infortunato e uno che giocava in Serie B inglese? Ora, quale sarebbe la motivazione di fare un mercato del genere e buttare mezza stagione?

A quanto pare si... Ma soprattutto lui sa, tu no.

Ma invito a cosa? A cena? Sono felicemente sposato, grazie lo stesso...

Ma va, adesso ti dirà che lo conosceva solo Giuntoli Thuram e prima del suo sacro avvento noi non sapevamo nemmeno che Lilian avesse due figli...