Lord Ludwig

Se avessi 16 anni farei ben altro😎

OK. La sintesi quindi è "operazione riuscita, paziente morto". Perfetta la tattica di Allegri fino allo 0-3 (e qui concordo). Perfetto anche dopo, quando si tiene un cambio per i supplementari che non ci saranno. Ha ammesso pure lui che fu un errore, ma tu no. Perfetto anche non sapere che col Real al minimo contatto in area il rigore contro è scontato. Guarda, per me Allegri a volte fa bene, a volte sbaglia. Come tutti, io e te inclusi. Xxx

Io in sette, caro mio. E confermo: forse leggi, sicuramente non capisci. Ho scritto che fino a quel momento Allegri stava facendo un capolavoro. Poi, raggiunto il pareggio sui 180 minuti, ha iniziato, parole sue, a ragionare sui supplementari, tenendosi pure un cambio. Quando un quarto gol avrebbe chiuso il discorso con la regola dei gol in trasferta. Invece di continuare a giocare con coraggio ha preferito attendere, e ha sbagliato. Ma si sa, nel meraviglioso mondo di chi si vanta di conoscere ben DUE lingue i risultati contano quando Allegri vince, quando perde no, ha ragione comunque ed ha torto la realtà.

Almeno nel mio meraviglioso mondo si sa leggere. Riprova, poi ne riparliamo.

Con tutto il rispetto, ma ti rendi conto che stai dicendo una cosa oggettivamente errata? Altri 5-10 minuti e la partita era finita? Difendendo lo 0-3 che pareggiava lo 0-3 di Torino? Passavamo noi perché belli e simpatici? Semmai, altri 5-10 a tenere il fortino e ti toccavano altri 30 minuti in cui tremare e sperare che non capitasse l'occasione per dare il rigorino inevitabile.

O convalidato a noi, chiaramente. Ma è fantascienza.

Ehm... si, voleva essere un ironico commento su diamanti e letame.

Dici che in panchina ci vorrebbe De Laurentiis?😎

Opinione rispettabile la tua, anche se personalmente la penso all'opposto. Il Real era alle corde, non ci stava capendo nulla. Bisognava continuare a colpire. Il famoso killer instinct. Mettersi a temporeggiare, arretrare, aspettare i supplementari... poi non puoi stupirti se al Bernabeu il minimo contatto in area viene trasformato in rigore. Te la sei andata a cercare.

Eh no scusa... col Real non bastava affatto tenere il risultato. Bastava invece affondare il colpo e fare quel quarto gol che con la regola dei gol in trasferta li avrebbe matati. Invece ha preso il sopravvento l'Allegri attendista rovinando il capolavoro fin lì riuscito all'Allegri versione spalle al muro.

Però pure tu, invece di scrivere nel thread dedicato alle dichiarazioni di Allegri, perché non fai qualcosa relativamente ai problemi che giustamente evidenzi?

Come praticamente sempre concordo con te. Aggiungerei solo che Szczęsny così come ha grosse responsabilità nella sconfitta di Sassuolo ha enormi meriti con Atalanta e Milan. Basta evitare, come fanno alcuni e certo non tu, di dire che si perde per errori dei giocatori e si vince per l'allenatore.

Si, ma - se ricordo bene - non era un infortunio traumatico quanto piuttosto un accumulo da sforzo eccessivo nei mesi precedenti. Voglio dire che da un punto di vista fisico non era un superman tipo CR7, i livelli di quei mesi non avrebbe potuto in ogni caso tenerli per anni e anni di fila.

Difficile, veramente difficile dirlo. Vero che nel 1998 fu il migliore al mondo con Ronaldo. Ma quel livello lo tenne per 5-6 mesi. Già prima di Udine era in una forma decisamente inferiore, la finale di CL del 98 lo vide in versione fantasma... in conclusione, forse avrebbe raggiunto i livelli di Platini. Ma credo più no che sì. PS per quelli che irridono il confronto con Baggio... e lui cosa sarebbe stato senza infortuni?

La tragedia però è venuta dopo. Nel 1998 potevamo portarci 3-6 col Real. Oggi siamo 2-14...

Comunque volendo approfondire (e chiarito che è solo un giochino, la forza di una squadra non nasce solo dal valore dei singoli): 2015 1983 Zoff < Buffon (Zoff 41enne, ma pure in assoluto seppur di poco) Gentile?Lichtsteiner (non comparabili, funzioni diverse) Cabrini>Evra (ovvio) Bonini<Vidal (ovvio pure questo, con tutto il rispetto per Bonini) Brio<Barzagli (sempre ovvio) Scirea>Bonucci (ovvissimo) Bettega?Marchisio (ruoli diversi) Tardelli=Pogba (ardua scelta... forse il Pogba 22enne era superiore al Tardelli già un filino declinante dopo il top del 1982) Rossi>Morata (anche se QUEL Rossi era forse inferiore a QUEL Morata) Platini>Pirlo (Ruoli diversi, ma le roi è le roi) Boniek<Tevez (Boniek all'epoca a volte era devastante, preferisco Tevez, certo in quelle due partite fecero pena entrambi)

Infatti, contestavo solo quel "infinitamente inferiore". Si tende a dimenticare che la Juve negli anni diciamo dal 2013 al 2019 era molto, molto forte. Anche se non quanto quella del ciclo di Platini o del primo Lippi.

Aggiungiamoci poi che quella squadra era totalmente priva di equilibrio, e difettava pure nelle riserve. L'unico da far entrare fu Marocchino, perché con una certa miopia era stato ceduto Virdis. Paradossalmente con giocatori più modesti come Tacconi, Vignola e Favero al posto di campioni ormai logori negli anni successivi si fece meglio.

Io la metterei così: La Juve del 1983 valeva 9,5 e affrontò un avversaria da 7. La Juve 2015 valeva 9 e affrontò un avversaria da 9,5. La 2017 valeva 8,5 e affrontò un'avversaria da 9.

Dino Zoff Buffon Claudio Gentile Lichtsteiner Antonio Cabrini Evra Massimo Bonini Vidal Sergio Brio Barzagli Gaetano Scirea Bonucci Roberto Bettega Marchisio Marco Tardelli Pogba Paolo Rossi Morata Michel Platini Pirlo Zbigniew Boniek Tevez Molto più debole? Inferiore, d'accordo. Ma consideriamo che Zoff aveva 41 anni, anche Bettega non era più al top... Certo Platini ineguagliabile, ma vedo anche 3-4 della colonna di destra che sarebbero stati titolari in quella di sinistra. Dopodiché concordo, il Trap forse più che vincere tutto quello che si poteva vincere perse tutto quello che si poteva perdere.

Con l'amburgo si doveva vincere, ma "infinitamente più deboli" è un tantino esagerato.

Probabile. Però persino i più devoti non diranno che il berna è una buona scelta, semmai diranno che il povero Max ha dovuto piegarsi.

Finalmente un tema che mette d'accordo proMax e noMax...

Valutazione molto alta, certo. Resta un bel colpo di fortuna trovarsi con un pacco di milioni in tasca invece di un calciatore appiedato.

Anche, certo. Però non mi meraviglierei se una soffiata avesse fatto capire ai vertici rossoneri che era opportuno accettare eventuali offerte.