DaveWeckl

vado controcorrente solo per dire che è meno peggio di quel che mi aspettavo dai rendering. Quantomeno mancano tutte quelle linee rosa nel corpo della maglia limitandosi alle stripes adidas e i loghi. Per il resto vabbè è ovvio sia un accontentarsi ... la maglia della Juve è un'altra cosa, ma ormai ho perso la speranza che ritorni una costanza vederla in campo. Ormai devono passare 5 stagioni prima di vedere una maglia "classica".

Si. al 100%. Come già detto, ritengo il problema sia sopra, cioè a livello dirigenziale. Mancanza di competenze sportive oltre che di passione e amore per la Juve. Ma al netto di questo, è evidente che Motta non sia riuscito a dare nulla alla squadra oltre ad essersi inimicati giocatori. Staccare la spina. Anche perchè è impensabile la situazione migliore. Tenere ora Motta significa al 100% non arrivare tra le prime 4. Al netto ovviamente di suicidi delle altre e di qualche punticino racimolato con le squadre più piccole

L'acquisto ahimè di CR7 e consequenziale fuoriuscita di Marotta dalla società.

La panchina è traballante ma ci si dovrà prima o poi rendere conto che il problema è chi sta sopra ... DS, AD e Presidente .. Serve gente che mastichi calcio, che abbia passione non per i numeri (non solo diciamo) ma per la Juve e per il calcio. Portate Conte o Ancelotti o Klopp ... chi volete; cambierà la situazione (sì, perchè sono indiscutibilmente più bravi ed esperti di Motta) ma di poco. Il pesce puzza dalla testa..

E quello nuovo rifarà uguale.... manca la società in primo luogo. Poi metiamoci dei giocatori piu forti di quelli attuali e magari anche questo allenatore non sarà un fenomeno... ma partiamo dalle basi e da quello che manca veramente

SI ma infatti non nego Motta abbia responsabilità. Così come le aveva Allegri. Il punto è proprio il partire dalla testa; e questa società intesa come chi sta dirigendo la Juve non sembrano avere le competenze per ottenere risultati sportivi. Forse ci faranno stare bene finanziariamente e ok; speriamo solo sia il viatico per poi ritornare ai risultati sportivi. Ad oggi manca proprio il manico dal punto di vista sportivo. Manca la Juve

Assolutamente d'accordo con l'autore del topic. Il pesce marcio puzza dalla testa ... Motta ha fatto obiettivamente bene col Bologna. Segno che le idee le ha. I giocatori non possono essere tutti osceni perchè venivano tutti (i nuovi acquisti quantomeno) da stagioni obiettivamente esaltanti, da Douglas Luiz a Koopmeiners, passando da Thuram. E anche con Allegri doveva comprendersi che il problema era la mancanza di una società forte ... Ci vuole una combo di questioni, siamo tutti d'accordo: Motta ha sbagliato e forse è inadeguato. I giocatori comunque scendono in campo e alcuni stanno obiettivamente sotto performando: ma non si può fr finta che il problema parta dall'alto ed era già presente con Allegri. La Juve era rinata post calciopoli nel 2010 grazie a un Presidente come Agnelli e un DS come Marotta. Inutile girarci intorno. A questi si è unito l'anno dopo un allenatore con una grande fame e spirito di juventinità che era Conte (oltre alla nascita del nuovo stadio). Oggi non c'è più nulla di quanto sopra ... nulla. Bisogna ripartire dalla base con due alternative: o ti compra lo sceicco e mette i miliardi; o se si rimane con questa proprietà deve esserci alla guida della società un Presidente e un amministratore delegato che siano interessati alla Juve e che abbiano competenza sportiva. Elkann c'era anche con Agnelli però .. e si vinceva. Se poi il sogno è l'arrivo dello sceicco che soppianti Elkann e metta i soldi alla Man City o Chelsea sarei pure contento. Ma dobbiamo capire che questo non capiterà. Allora pur rimanendo con l'attuale proprietà il segreto è mettere in società gente che capisce di calcio e ha passione per questi colori e per lo sport.

Mah.. sta cosa mai capita. La maglia del 2011 con Conte è stata vittoriosa ma rimane brutta .. ahaha; per non parlare della seconda rosa fucsia con la stellona.

Bella quella, ma numeri gialli dietro e sponsor, perdevano un po il gusto a mio avviso (come hai giustamente evidenziato). La maglia fatta da Nike migliore, che mi sento di definire LA Maglia, è quella del 2013-2014. Numeri perfetti, sponsor perfetto, strisce giuste .. come rivedere quelle di Platini

Indecente.. Conte batte Motta stasera 300 a 0. Mi sono lamentato della qualità dei nostri giocatori dopo Bruges dove potrvamo serenamente vincerla .. stasera vedendo che cmq il napoli non é che sia come rosa cosi superiore a noi, e forse nemmeno superiore affatto ma identica, nn posso dire che dire che la differenza è una e solo una: l'allenatore. Conte ha preso Motta e se l è pappato serenamente a colazione. Nel secondo tempo ha deciso di pressare per trovare il pari e il vantaggio. Nn c abbiam capito nulla e invece di provare a ripartire abbiamo atteso sperando di reggere per 45 minuti? E cosi, trovato il vantaggio, conte ha deciso che poteva ora semplicemente tenere, ma non c era da tenere nulla dato che nn abbiamo fstto nulla di nilla per cambiare l'nerzia. Per loro è bastato continuare a pressarci uomo su uomo. I nostri non sono capaci tecnicamente di saltare il diretto avversario ed ecco fatto Zero tiri verso la porta.. superata la metá campo credo 5 volte in 45 minuti. Indecenti. Se questo é penso ci sia poco da fare.. Via Motta e bon. Nn è pronto per far ripartire una squadra. Serve uno di altro livello. Forse serviva Conte e basta...

E' ragionevole. Ma infatti metto anch'io Motta sul banco degli imputati. Solo non vorrei ci si dimenticasse che i campioni sono altra cosa rispetto a quel che abbiamo in campo attualmente. E la Juve vorrei avesse un capitale umano da 9 sostanzialmente, esclusi i vari Real, Barca, City ecc ecc che possono permettersi il capitale da 10. Non da 7.5

Eh però scusa, io ti seguo e dici cose condivisibili, però da un lato mi dici che fenomeni non ne abbiamo per fare quel gioco e poi da ultimo dici che come squadra presa singolarmente siamo più forti di quanto pensiamo. Allora quello che dici è che non siamo così male ma che al massimo, avendo un allenatore super (ma tipo chi Gasperini? Xabi Alonso? De Zerbi? ..), saremmo quello che è l'Atalanta? Si può funzionare meglio, sono d'accordo e la verità come sempre, sta forse nel mezzo. Io per ora però vedo molti più problemi nei singoli che nel gioco fatto da Motta (che volendo è lo stesso che faceva il Bologna forse - e infatti quello siamo in questo momento, un Bologna che arriva quarto). Non so cosa dire, magari con Conte o con S. Inzaghi faremmo sfracelli. Boh. In effetti uno dei grandi misteri a mio avviso è proprio S.Inzaghi perchè io sono dell'idea che l'Inter non abbia in effetti tutti qeusti campioni come sembra, e invece rendono da dio ormai da anni. Complice forse di Conte prima che ha sistemato e Inzaghi bravo a portare avanti .. non so.

Vero. però abbiamo di sicuro avuto più il pallino del gioco e ci siamo avvicinati di più all'area. mi pare un 60/40 di possesso palla. Ciò detto infatti il punto è sempre quello, per me non siamo così superiori ai loro singoli giocatori come vogliamo credere - o sperare. E purtroppo ci giriamo attorno da anni a questo equivoco. Sempre colpa dell'allenatore .. quando io ieri ho visto una pochezza tecnica nei nostri indecente. non si può essere la punta della Juventus e non sapere stoppare un pallone. O essere il 10 della Juve ed essere evanescente, così come non puoi essere il trequartista pagato 60M che sembra abbia paura di fare tutto e sbaglia quasi ogni scelta. E non mi si venga a dire che l'Atalanta con zero soldi ha fatto questo e quello .. ok funzionano meglio ma la Juve quindi per gli utenti dovrebbe essere questo? Una Atalanta che gioca bene e che se vede il miracolo può vincere in 50 anni una Europa League? Non penso proprio. Invece di girare allenatori come se non ci fosse un domani (per quanto sappiamo tutti che Motta ha delle colpe come le aveva ALlegri) vediamo di darci una svegliata a livello di scouting e mercato. Perchè il successo post calciopoli del 2011 è nato si con un grande Conte, ma Pirlo, Vidal, Lichtsteiner e poi i giocatori venuti dopo, Pjanic, Khedira, Dani Alves, Evra, Tevez ecc. erano campioni con la C maiuscola.

Per me invece i nostri giocatori sono superiori, ma non di così tanto. E' il motivo per cui hai tenuto piu la palla e creato quantomeno piu occasioni (3 diciamo). rispetto a loro che ne hanno avute 2. Ma ti fermi li. IL calcio è uno sport di squadra ma se Koopmeiners non sa colpire di testa non è colpa di Motta. Se Nico si incespica su un rigore (perchè quello era un rigore) non è colpa di Motta. Se Yldiz, Conceicao e VLahovic entrano e sono il nulla, è colpa loro. Posso concedere l'attenuante di Yldiz che continuo a pensare non sia da mettere sulla fascia .. per il resto io ritengo che purtroppo i nostri giocatori siano davvero poca cosa. Meglio del Bruges, ma poca cosa. E il real dei galacticos comunque ha vinto 2 lighe, e se la giocava con il Barca e con il Valencia di Cooper ingiocabile. Come il PSG che comunque ha vinto 10 campionati degli ultimi 12. La CL è un altro gioco con altri fattori, come purtroppo sappiamo molto bene. L'emblema della nostra pochezza è il fatto che non si segni, quasi mai. Manca il talento davanti, il brio, l'estro, la giocata. A voglia a dire che Yldiz è un fenomeno ... i fenomeni a 17 anni segnano - se sono fenomeni (vedi Yamal).

Il punto è che a mio avviso si è anche vista questa superiorità. E' quella che c'ha portato tra il 45mo del secondo tempo e il 65mo a "dominare" il campo costruendo le due azioni di Nico e Koopmeiners. Il punto è che di queste occasioni, per me enormi, nessuna delle due si è tramutata in gol - ma nemmeno in un tiro nello specchio. E qui va il limite dei due giocatori che non sono campioni ma normali mestieranti e che nel momento clou il tiro te lo sbagliano. Meglio del Bruges, ma non di molto.

L'eterno dubbio (o equivoco) ...cioè: davvero i nostri 11 sono meglio degli 11 del Bruges? .. Scusa se prendo come spunto il tuo post, ma avrei potuto prenderne migliaia qui dentro. Probabilmente overall si, i nostri erano lievemente meglio di quelli del Bruges. Ma di quanto? e in in quali ruoli siamo TANTO meglio? Perchè io quando sono entrati Yldiz e COnceicaio non ho visto nulla di nulla. Palle sbagliate e passaggi dietro. Quando è entrato Vlahovic ho visto l'incredibile percentuale di 100% di palloni sbagliati. Incredibile. Douglas Luiz e Koopmeiners disastrosi. Weah idem. E se non sai mai saltare l'uomo o tirare bene da fuori o colpire di testa a 1metro dalla porta un pallone facile facile (Koopmeiners sul cross di Conceicao) - e lì non è colpa di Motta, Allegri, Pirlo, Sarri e chi per essi... E' sempre un problema di gioco? Cioè mi volete dire che da 5 anni a sta parte l'unico problema è non avere Gasperini o Xabi Alonso? Perchè fino all'anno scorso il problema sembrava non avere MOtta, che col Bologna è andato in CL. Ricordiamocelo O magari è il momento di vedere che giocatori abbiamo? Perchè Chiesa e Rabiot (i primi due che mi vngono in mente) erano meglio di tanti altri secondo alcuni e, se non erro, la colpa era di ALlegri che non sapeva farli rendere giusto? Non è cosi invece a quanto pare.. basta vedere il nulla che stanno facendo in altre squadre. Loro, Bentancur, Morata, Arthur, Kostic, ... Soule (!) ... Nessuno dei nostri ex giocatori da 4 anni a sta parte sta facendo qualcosa altrove. Nessuno. Io qualche domanda in più me la farei ... perchè il pensare di avere sempre i piu forti solo perche indossano la nostra maglia è anche un pochino superficiale.

Visto la partita (quest'anno sono veramente a poche visioni, in pratica solo la CL) e confermo l'idea di una squadra con poche idee e timida. Ma mai come stasera a mio avviso vanno imputate colpe alla scarsezza tecnica di chi sta davanti. Perche vero che giochi male, vero che magari alcuni son fuori ruolo e quel che vuoi, ma io stasera nn ricordo un dribbling. Anche nel momento di maggior nostro forcing l'unica azione nasce dallo spunto di mbangula che salta un uomo e Nico si mangia un gol fatto. Fine. Questa squadra non ha uomini che saltano l'avversario. L unico sarebbe conceicao che stasera è entrato malissimo. Voi ditemi in tutto questo vome si fa a metter dentro due giocatori che dovrebbero essere i tuoi titolari pronti a svoltare la partita... e vedi Yldiz conceicao che in due non ne hanno fatto mezzo. Poi la perla con l'entrata finale di Vlahovic. 5 palloni toccati, 3 persi, gli altri passati indietro. È indecoroso. È una squadra non so nemmeno dire quanto allenata male... manca davanti di tutto. Yldiz conceicao vlahovic koopmeiners.. pietosi tutti. Migliore locatelli per me. Peggiori in campo Douglas luiz e Koopmeiners

Io sono basito dal rendimento di Koopmeiners, è assolutamente indeciso, timido nelle scelte. Sembra non sappia dove stare in campo. Il mistero di giocatori così impattanti in un ambiente e che scompaiono del tutto in una nuova situazione non lo comprenderò mai. Colpa sua che non ha gli attributi o colpa di un mister che non sa dove sistemarlo? Douglas Luiz invece è il classico mistero a mio avviso figlio del periodo in cui non ti gira nulla di nulla. Stile i prescritti quando inanellavano acquisti su acquisti di promettenti talenti (Kondogbia per dirne uno) che poi si rivelavano essere sole mostruose. Non è pensabile spendere tutti quei soldi per un giocatore che in campo non si vede da mesi complici misteriosi infortuni inesistenti. Significa aver programmato male, non essersi parlati tra dirigenza e Mister, insomma, significa aver fallito tutto. Poi vedi i napoletani che prendono McTominay che fa un gol a partita .... di nuovo: è diverso l'ambiente? è bravo l'allenatore di turno a farlo rendere? o abbiamo di nuovo sbagliato il giocatore che semplicemente tolto dal suo ambiente in Italia e nella Juve fa ridere? Non so davvero che dire ...

Ma scusa, onestamente, penso di aver visto abbastanza calcio per capire come già andrá una stagione a gennaio.. e ad oggi dire che a maggio si tireranno le somme vuol dire prendersi in giro. Cosa dovrebbe succedere di qui a maggio? Lo scudetto è andato. E mi sta bene che nn dovevamo puntarci ma essere a 11 punti dalla prima a gennaio con 5 squadre davanti (+ forse altre 2) è ben al di sotto delle aspettative Anche la CL è sempre piu compromessa. Hai 5 squadre davanti. Quindi cosa dovrebbe capitare a maggio? Di arrivare quarti all'ultimo respirto? E sarebbe una buona stagione? C'è modo e modo di raggiungere i risultati. E cmq ad oggi qjesta squadra se arriva 4 è per un miracolo... tipo suicidio delle altre non so nemmeno bene in che termini

Molti di noi avevano il terrore Stramaccioni bis.. ci siamo arrivati in toto. Che arrivi Conte prima o poi.. nn penso ne usciremo senza

Onestamente quando è stato lanciato il nuovo logo ero parecchio contento e fiducioso. Sembrava davvero fossimo pronti a lanciarci nel mondo come un brand riconoscibile, giovanile .. si sognava di fare un brand che non fosse solo da calcio ma che potesse avere quel giusto mix tra riconoscibilità e allo stesso tempo "uso comune" così da migliorare le vendite, la visibilità ecc. ecc .. Il sogno di fare un marchio a sè stante stile NY yankees credo sia defitinivitamente tramontato. Magari serve più tempo, non so. Ma ad oggi l'esperimento non mi sembra andato bene. Complice poi risultati sportivi assolutamente scadenti, ecco che la frittata è fatta. Allo stesso tempo pensavo che la storia dei marchi più minimali sarebbe stata un nuovo corso e che presto anche altre squadre ci avrebbero seguito: non è stato così. L'altro giorno ero in un negozio adidas e vedere i marchi del real, manchester, arsenal a fianco al nostro era davvero un pugno allo stomaco. Se poi devo dirla tutta, va bene il restyling e fare una cosa più minimale, ma allora fai come l'Inter che secondo me ha centrato del tutto il punto. Minimale si, ma simile a quanto già c'era. Per concludere: si, spero si cambi e alla svelta tornando a un marchio iconico con strisce bianco e nere ...

Penso anch'io. E per quello che sta rendendo sarebbe assolutamente normale, speriamo solo nel cederlo di non perderci troppo in termini di minusvalenza.

SI quello si. Vlahovic ha avuto fiducia da tutti e cambiato 2 allenatori alla Juve. Prima però con Italiano era un giocatore strabordante. Oggi inguardabile. Kean oggi rende e va bene che ha piena fiducia ma credo in parte sia dovuto a Palladino e il fatto di giocare per una squadra e una piazza più facile.

E' questione di meccanismo e gioco secondo me. Kean negli ultimi 3 anni di Juve è stato nullo. Vlhaovic alla Fiorentina ne aveva fatto 20 in un girone ... venuto da noi è diventato quel che è..

Vero. Ma forse avere qualcosa in più di Savona Rhoui Weah Fagioli Adzic ecc. aiuterebbe ... A me sembrava già un semi miracolo essere a 6 punti in CL e 13 in campionato vista la gente che scende in campo rispetto a quella che ci immaginavamo d'estate. E quanto alle peggior figure di sempre in Champions vorrei ricordare tutte le uscite agli ottavi degli ultimi anni.. quella contro l'Ajax avendo Cr7 in squadra presi a pallonate in faccia mi sa che è un tantino peggio. Oltre all'uscita dai gironi contro Maccabi avendo Di Maria ecc. Diciamo che la partita di ieri è stata una figura pessima solo per chi non ha visto gli ultimi anni di Juve in champions .. Ciò detto. Motta non c'ha capito nulla, e sono seriamente preoccupato di prendere l'imbarcata della vita domenica. Pro futuro, Motta e le manie di protagonismo che sto vedendo (stile togliere Vlahovic e Conceicao al 50mo del secondo tempo per mettere un 18enne) oltre a scelte scellerate (in 10 a 5 minuti dalla fine non inserire Gatti ...), non mi fanno davvero ben sperare per il prosieguo di questa stagione. E Yldiz mi dispiace dirlo ma insomma ... il 10 della Juve dovrebbe fare altre cose oltre che il "nulla".