TempoReale

Grazie mille Dastan! Sono uno iscritto di vecchissima data che scrive poco (ma seguo il forum ogni giorno), ma quando sento che è necessario mi ci butto e adesso è un momento davvero difficile... Sempre e solo guidato da un amore viscerale per la nostra Madama.

Ho aspettato e riflettuto un bel po' prima di aprire questa discussione perché non si possono trarre considerazioni senza avere un numero di elementi sufficienti per le analisi. Ecco, dopo il girone d'andata direi che alcune considerazioni sull'operato del mister, della squadra e della società le possiamo fare. Oggi mi soffermo sulla questione tattica e di gestione di mister Motta. Ho atteso perché ho dato fiducia e tempo al nuovo corso, com'è giusto che sia. Ma adesso ci sono delle criticità acclarate che devono essere evidenziate e cercare una soluzione. In primis, si è palesata la dogmaticità tattica del nostro allenatore: fossilizzato sul 4-2-3-1 (spesso quasi un 4-4-2) ci rende prevedibili e disinnesca alcuni calciatori. Non è un caso che dopo le primissime partite andate bene, gli avversari ci abbiano preso le misure con conseguenti risultati negativi. La funzione del trequartista, poi, è dirimente: quel ruolo necessità di alta specificità o di un fuoriclasse e non di un adattato: avere Zidane e Kakà è un conto, ma nel calcio moderno adattare al ruolo giocatori normali è deleterio perché costringe gli esterni d'attacco ad essere più centrocampisti che attaccanti, costretti a continui ripiegamenti e perdita di lucidità sotto porta. E il nostro punto forte, a mio avviso, sono proprio gli esterni d'attacco. Koopmeiners non ha né la tecnica di Zidane né il passo di Kakà per fare il sottopunta ed è insufficiente in quasi ogni partita. Koop ha bisogno di spazio in avanti (soprattutto per gli inserimenti), per questo andrebbe sfruttato come mezzala in un 4-3-3; ciò inoltre permetterebbe agli esterni di avere maggior copertura ed essere più vicini al centravanti. Anche Douglas Luiz avrebbe più spazio, sia da perno centrale che mezzala, avendo due centrocampisti vicino a "fare legna" e Thuram sarebbe più libero di sgroppare in avanti. McKennie è una mezz'ala destra e l'ha dimostrato, mentre Locatelli potrebbe essere un frangiflutti davanti alla difesa, quindi i ruoli di tutti i nostri centrocampisti sarebbero più naturali e definiti. Altro problema venuto a galla è quello della famosa meritocrazia dell'allenatore. E qui ci vedo incoerenza: se è vero che giocatori come Mbangula si sono guadagnati il posto in squadra e di questo dò merito a Motta, non capisco assolutamente perché alcuni che giocano male non vengano mai sostituiti, vedasi Koopmeiners, e ad altri vengano date pochissime possibilità. Oppure altri ancora perdono il posto in squadra inspiegabilmente: ricordo il periodo in cui Danilo è stato preferito a Gatti come centrale causando disastri, mentre prima Gatti era stato fatto addirittura capitano. Così, senza una spiegazione apparenteme. La scelta di tenere sempre in campo Koop non è meritocratica: capisco il voler tutelare l'investimento, ma sostituirlo ogni tanto non è lesa maestà. Il mio post non è uno sparare a zero sull'allenatore ma ha intenti costruttivi: riconosco che giochiamo anche decentemente alcune partite, che la squadra è giovane come l'allenatore ecc. Tuttavia non possiamo avere le fette di prosciutto sugli occhi e non poter criticare dopo un girone d'andata di basso livello che ha mostrato problemi ormai incancreniti e un'eliminazione dalla supercoppa che brucia tantissimo. Sono molto deluso, ma una speranza di sterzata c'è per agguantare il quarto posto e fare una Champions dignitosa. Certo che questi obbiettivi minimi non sono da Juve, ma servono assolutamente per non buttare via anche la prossima stagione per mancati introiti, svalutazione giocatori ecc. Ecco perché serve una virata prima che sia troppo tardi. Vi prego di prendere la mia riflessione come finalizzata esclusivamente per il bene della Juve, senza intenti distruttivi, senza prese di posizione aprioristiche o tifoserie dell'uno o dell'altro. Perché amiamo la Juve e stiamo tutti sportivamente soffrendo, ma al contempo tutti vogliamo tornare lì dove ci compete: sopra tutto e tutti. Fino alla fine.

Cambi fatti per il male della squadra, come quasi sempre. Ne azzecchi uno su dieci compare Motta. E non sei meritocratico perché non togli quasi mai Koop. E sei pure talebano in quanto non osi mai un centrocampo a 3 ma usi sta mezzapunta inutile se non ti chiami Zidane o Kakà. Che grande delusione che sei fino ad ora.

Di Gregorio 4: incerto sulle palle alte, non mette le mani su un rigore battuto centrale, fuori posizione in maniera ridicola sull'autogol. 18 mln che potevano essere spesi meglio probabilmente. Savona 5: non me la prendo col ragazzo, anzi sta facendo il massimo... Dovrebbe essere attualmente il terzino destro panchinaro e si ritrova titolare visto il grande mercato. Crescerà, buon prospetto. Gatti 5.5: sarà un caso ma negli autogol più comici c'è spesso il suo zampino. Per il resto, uno dei meno peggio in difesa. Kalulu 5: da centrale di testa non ne prende una, quando cala di fiato o concentrazione fa errori banali. Bene negli anticipi, ma deve giocare terzino destro. McKennie 6,5: leggo qualche insufficienza e mi sorprendo! Nonostante giochi fuori ruolo, è stato una delle poche certezze della squadra. L'ingresso di Cambiaso e lo spostamento di big Mac ha lasciato buchi nella nostra fascia sinistra bassa. Yildiz 7,5: una vera luce in una squadra buia. Ottimo gol, grandi dribbling e stop a seguire, conclusioni pericolose e un assist al bacio sprecato malamente da Vlahovic. Un grande, non osassero venderlo se vogliono che la Juve abbia un futuro. Locatelli 5: avrebbe giocato da 6.5 ma l'errore sul rigore è ridicolo. Fotocopia di quelli fatti da Danilo e Luiz, indicano una squadra fragile, distratta, non pronta. Non Juve. Thuram 5,5: niente di che, ma vince qualche contrasto e fa qualche sgroppata. Errore toglierlo, anche per avere pericolosità sui colpi di testa dove siamo carenti. Koopmeiners 4: voto fisso tipo "non esistono più le mezze stagioni", "si scioglie come la neve di marzo" ecc. Il nuovo mantra è "Koopmeiners 4". Sono basito, non voglio credere sia tipo un bradipo... Forse da mezzala in un 4-3-3 potrebbe rendere di più, boh, lo spero perché altrimenti stiamo inguaiati male. Mbangula 6: leggo di voci di mercato e di un prezzo di 10 mln. Ecco, sarebbe l'ennesima scelta ridicola... Il ragazzo è in gamba e va benissimo come opzione in più per la panchina. Esce lui e la squadra peggiora ulteriormente. Vlahovic 4,5: ok, esce e la squadra si schiaccia di più, però non può svirgolare così la palla del 2-0 servitagli da Kenan e non può azzeccare solo il 20% dei passaggi. Eddai, sono sempre 80 mln e 12 di stipendio. Cambiaso 4,5: entra e peggioriamo. Attualmente non è in grado, deve stare in panchina a non fare danni finché non tornerà in forma. Nico Gonzalez 5,5: qualche inciampo ma anche sprazzi di tecnica tipo un tacco bellissimo per un contropiede non finalizzato. Douglas Luiz 5,5: boh, non so che dire. La tecnica c'è, la flemma anche... Però deve entrare al posto di Koop e non Thuram, ma pare Motta abbia i suoi pupilli. Fagioli 4: non so che turbe incombano sul ragazzo, ma ormai non è in grado di indossare la nostra maglia. Peccato, ci credevo. Weah SV: quest'anno cmq meglio delle più rosee aspettative... Niente di che eh, va bene per la panchina.  All. Thiago Motta 3: sono stufo. Non mi piacciono i talebani. Ma provare una santa volta a cambiare modulo e passare al centrocampo a 3 è blasfemia? E poi, non ricordo uno più in confusione di lui nel momento di fare i cambi... Ne azzecca uno di dieci, grande media. Le partite sono ormai un copione già scritto, vanno tutte allo stesso modo... E le facce spaesate sue e della squadra nel finale sono l'indice della controfigura che la Juve è diventata di se stessa. Non voglio diventare una sorta di Prescrittese 2.0. Datevi una svegliata.   Il migliore Yildiz

Doppio sorpasso alla Juve. Già, perché non solo il Milan si porta al secondo posto con 59 punti contro i 58 bianconeri, ma anche la Juve dello scorso anno supera di un punto quella odierna. Non solo, a parità di giornate di campionato, la Juve di oggi ha un gol subito in più e due gol fatti in meno rispetto a quella della passata stagione. Questo sancisce, ad oggi, la mancata crescita della squadra sotto tutti i punti di vista. Non solo, ne attesta una regressione e proviamo a spiegarne i motivi. La Juve dello scorso anno aveva una rosa più di esperienza (Di Maria, Cuadrado, Paredes, Bonucci), ma questo è l'unico "bonus" rispetto alla situazione odierna: l'anno scorso si giocavano le coppe e avevamo la spada di Damocle della sentenza scandalosa sulle plusvalenze che dava incertezza a tutto l'ambiente. Quest'anno, invece, non c'è nessuna sentenza da attendere, inoltre la squadra ha sempre un'intera settimana per preparare le partite. Aggiungiamo che la rosa, pur perdendo esperienza (e i giocatori sovracitati hanno cmq performato male), ne ha guadagnato di freschezza e gioventù (cito fra tutti Cambiaso, ma anche McKennie sta facendo una grande stagione e Yildiz è una piacevolissima scoperta). Ad oggi (e sottolineo ad oggi), quindi, possiamo attestare la decrescita della resa della squadra e della guida tecnica.

Ma infatti... È un evento talmente raro... Generalmente sono Inter e Napoli a doversi lamentare per un accanimento mediatico e giudiziario. È uno scandalohhh 😆

Dall'articolo di Repubblica si evince che l'accesso ai dati non era stato autorizzato

Ok, però mi pare strano che quelli delle altre squadre siano, come sempre, immuni a tutto... Milionari e miliardari sono anche quelli di Inter, Milan, Napoli e compagnia bella. Idem come sopra... Sempre e solo della Juve. Di interisti, milanisti vari ecc niente di niente. Loro sono dei Santi.

Come riporta La Repubblica, da un'inchiesta sullo spionaggio illegale di conti correnti e 740 di vari vip tra politici, imprenditori ecc., emerge che fra gli "spiati" c'è stato un occhio particolare sulla Juventus, in particolare nelle figure di Andrea Agnelli, Massimiliano Allegri e Cristiano Ronaldo (il periodo in questione è il 2021). PS. E poi dicono non sia vero che riguardo la Juve ci sia un accanimento a tutti i livelli! Sono solo abbagli di noi tifosi bianconeri... Certo, come no!

Davvero non hai capito un fonema del senso del topic. Certe risposte sono l'emblema dell'ansia e del nulla (e della superficialità). Il topic è articolato, volto ad accendere un dibattito interessante (molte risposte sono interessanti), soprattutto riguardo la questione della comunicazione preventiva sul cambio o meno della guida tecnica come hanno fatto Barca, Liverpool e Bayern. Ciò non vuol dire che loro hanno fatto bene e gli altri no o viceversa, ma si pone la questione della differenza del modus operandi che vige in Italia e sulle motivazioni di tale differenza. Forse adesso è un tantino più chiaro. Poi se stiamo a denigrare la gente che sta sul forum come disfattista ecc. e siamo noi stessi su un forum... E te lo dico come uno che si è macinato i km per andare allo Stadium.

I nomi nel post per gli eventuali sostituti non sono Xavi, Klopp e Tuchel (presi come esempio di dimissioni o esoneri anticipati), ma quelli di Conte e Motta: se Conte certamente chiede uno stipendio alto, Motta sarebbe sostenibile per le casse bianconere. Se non possiamo permetterci neanche di pagare Motta... E almeno questo non lo credo.

Questo è vero, tuttavia siamo già al terzo anno dell' Allegri 2... Una cosa sarebbe stato dopo uno/due anni dall'inizio, un'altra è essendo arrivato ad un solo anno dalla scadenza. Teniamo presente che altri allenatori o società hanno annunciato il divorzio con contratti ancora in essere per più stagioni. Klopp, ad esempio, è un'istituzione a Liverpool e non avrebbe avuto difficoltà a farsi rinnovare il contratto per altre stagioni.

Ok, siamo a poco più di metà stagione ed è prematuro parlare di cosa accadrà nella prossima a livello di programmazione societaria... Oppure no? Molti ci spiegano che le decisioni riguardo la futura guida tecnica saranno posticipate a maggio, o perlomeno palesate. Altri sostengono che in realtà la nostra società ha già deciso se confermare l'attuale tecnico o puntare su un nuovo coach, ma senza comunicarlo formalmente per non destabilizzare l'ambiente in corso di stagione, in un senso o in un altro. Tuttavia gli ultimi sviluppi sulle panchine di alcuni club tra i più blasonati in Europa mi pongono degli interrogativi: Barca, Liverpool e Bayern hanno già formalizzato che dalla prossima stagione avranno un nuovo tecnico. Se Xavi e Klopp hanno, in prima persona, comunicato l'intenzione di lasciare i propri club, è stato invece il Bayern a manifestare l'intenzione di sostituire Tuchel. Ogni situazione è certamente diversa (Bayer e Barca in difficoltà di gioco e risultati, Liverpool in ripresa rispetto alla scorsa stagione), ma è sovrapponibile o meno ai costumi italici ed in particolare alla Juventus? Ci sono differenze culturali che permettono a questi grandi club di nazioni estere di annunciare in anticipo le programmazioni tecniche o è solo mera questione di opportunità? Nel nostro particolare caso, ricordo un unico episodio simile ed è stato quando Lippi si prese la responsabilità di dire "se il problema sono io, lascio la Juventus" (Lippi in quella situazione aveva un accordo con l'Inter). Mi chiedo allora: come mai non abbiamo la stessa chiarezza oggi, con Allegri al centro dell'attenzione? È per via del fatto che il tecnico ha ancora un anno di contratto (mere questioni economiche)? O che crede fermamente di poter dare il suo contributo al club anche la prossima stagione? O è la società a non avere ancora le idee chiare? È proprio la mentalità italiana alia a non considerare prese di posizione anticipate per non compromettere le stagioni in corso (mancanza di coraggio)? Davvero una squadra che sa in anticipo di un cambio di guida tecnica stacca la spina o è una squadra di gente di carattere disposta a dare tutto "fino alla fine" a prescindere? Faccio una considerazione finale: qualora la società avesse deciso di cambiare tecnico, non credo si possa aspettare maggio almeno a livello puramente operativo: i tecnici di livello tipo Conte o Motta (so che sono target diversi, ma ho citato i più gettonati e certamente bravi) non saranno più disponibili e bisogna bloccarli prima, anche sobbarcandosi il rischio di pagare a vuoto un altro anno di contratto ad Allegri. Voi che ne pensate?

Se dovessimo passare in futuro al 4-3-3, sono totalmente d'accordo con te

Nei vari dibattiti riguardo le carenze della rosa attuale e la costituzione futura della squadra, sento giustamente sempre sottolineare la questione degli interni di centrocampo, con la sollecitazione dell'acquisto di una mezzala propositiva (si fa il nome di Koopmainers). Senza dubbio i soli McKennie, Rabiot e Locatelli non bastano e probabilmente non rappresentano un centrocampo di livello europeo, nonostante la sorprendente stagione dell'americano e lo status consolidato del francese, che ricordiamo essere a scadenza (riguardo Locatelli ci sarebbe da aprire un altro dibattito, dato che per me può essere una buona alternativa ma non il perno di un centrocampo di una squadra che ambisce ai massimi traguardi). Tuttavia, ulteriore carenza, mostrata anche nella ahimè triste partita di San Siro, è quella che riguarda gli esterni di centrocampo. Attualmente, a mio parere, l'unico che ha mostrato performance di livello è Cambiaso (a parte l'ultima gara, ma può capitare ad un giovane alla prima esperienza in un top club), mentre gli altri per varie ragioni stanno facendo una stagione totalmente insufficiente. Kostic è costantemente uno dei peggiori in campo, se non il peggiore; Weah è tutto fumo e niente arrosto e forse neanche un centrocampista; Iling ha mostrato dei numeri interessanti lo scorso anno ma in questa stagione è utilizzato col contagocce ed è ancora un oggetto misterioso; di De Sciglio è inutile parlarne. Oltre Cambiaso, l'unico giocatore che ha fatto bene in fascia è McKennie, ma spostarlo sulla destra aprirebbe una voragine in mezzo e non sappiamo ancora se Alcaraz può essere titolare (Miretti non ne è assolutamente in grado attualmente). Quindi, se il prossimo anno giocheremo ancora col 3-5-2, servirebbe urgentemente un acquisto sugli esterni (e dirottare Cambiaso sulla destra o sinistra a seconda dell'acquisto). A meno che non si voglia passare al 4-3-3, che renderebbe inutile tale acquisto e puntare su Danilo-Cambiaso come terzini e Yildiz/Soulè/Chiesa (ed eventualmente Anderson, anche se a me non entusiasma affatto) come esterni del tridente, eliminando i vari Kostic ecc. dallo scacchiere. Secondo vai qual è la soluzione migliore? L'esterno la considerate una priorità? E chi farebbe al caso nostro?