Montero non fa prigionieri

Devi svuotare la cartella dei messaggi.

Siamo ad un bivio, servono 3 punti per pensare solo di fare tabelle da qui a fine anno (lasciando da parte i fattori extracampo).

Comunque io separerei le due stagioni. Nel 2004/2005 dominammo il girone contro Bayern e Ajax, 5 vittorie (tutte per 1-0...) ed un pareggio nell'ultima partita inutile contro il Maccabi (1-1), mentre l'anno dopo perdemmo qualche partita (una me la ricordo a Monaco). Agli ottavi nel 2005 eliminammo comunque il Real Madrid, l'anno dopo passammo a fatica contro il Werder. La delusione in entrambi i casi arrivò ai quarti, ma almeno con il Liverpool ce la giocammo, ci serviva solo un gol al ritorno e questo forse ci frenò, mentre con l'Arsenal sinceramente non ci fu storia. Eravamo cotti, il confronto tra andata e ritorno fu impietoso.

Penso la stessa cosa, quella squadra era quasi cotta, potevamo rischiare anche una stagione tipo 2003/2004. Emerson, Zambrotta, Thuram, Cannavaro, Vieira, dopo il 2006 hanno avuto un calo netto, alcuni dopo un anno o due hanno proprio smesso con il calcio. L'unico che è esploso è stato ovviamente Ibrahimovic.

Capello con le coppe non ha avuto un grande feeling. L'unico (grande) trionfo è stato quello del 94 con il 4-0 al Barca, poi ha perso 2 finali su 3 con Marsiglia e Ajax. Con la Juve ha deluso, ma pure con la Roma poteva fare qualcosa di più. Aggiungo che ha pure peso 2 finali di Coppa Intercontinentale e pure una Supercoppa Europea.

Ironia? Le soluzioni sono due: lo teniamo in panchina e lo inseriamo nelle rotazioni (stessa cosa per Iling) oppure lo mandiamo in prestito in Serie A. Forse un anno in una top della B, ma non sono sicuro. Sulle qualità fisiche sono d'accordo, purtroppo tra lui e Iling potremmo dire che chi ha il pane non i denti e chi ha i denti non ha il pane. Iling fisicamente sembra quasi pronto per la A ma è ancora molto grezzo, anche di testa, l'argentino invece tocca la palla già da giocatore pronto.

Mi ero proprio dimenticato di Nedved.

Camoranesi aveva pronto il contratto con il Lione, se non sbaglio lo aveva detto @Juventus Memories .E in campo non è che fece una stagione stellare. Trezeguet ricordo che fu polemico soprattutto a fine stagione, dopo un gol fece capire che se ne sarebbe andato. Del Piero e Buffon sono stati quelli più convinti, soprattutto Gigi.

Primo tempo a senso unico per il Barca, poi però in quei 10-15 minuti la partita stava girando totalmente dalla nostra parte, ma abbiamo sbattuto la faccia con il rigore negato a Pogba e il tiro alto di Tevez. Ma il calcio è imprevedibile, una partita può cambiare nel giro di qualche minuto, nella cavalcata del Real dello scorso anno è successo praticamente ad ogni turno.

Ma pure il Chelsea di Tuchel che subisce 2 gol nella fase ad eliminazione diretta e poi blocca il City di Guardiola sull-1-0. Comunque non è neanche questione di mentalità offensiva, squadre come Real, Barca e Bayern hanno vinto e dominato in questi anni perché erano attrezzate per farlo, erano le più forti. L'Atletico ha perso una finale ai rigori e una perché ha preso il gol del pareggio al novantesimo, veramente possiamo andare da Simeone e spiegargli che è stata una questione di mentalità offensiva? Poi ripeto, se a Berlino a 20 dalla fine ci danno il rigore su Pogba non so mica come finisce quella partita...Tra l'altro, il gol di Suarez noi lo prendiamo perché ci troviamo alti e subiamo un contropiede da polli.

Sarebbe stata un'altra partita anche Juve-Barca se l'arbitro avesse dato il rigore su Pogba. Forse, perché poi magari lo sbagliavamo.

Comunque se domani non vinciamo tutti questi discorsi sulla qualificazione in Champions diventano inutili, gli scontri diretti con Roma, Inter, Lazio e Milan vanno vinti assolutamente. Poi la Roma al momento è quinta, con una sconfitta la faremmo staccare un po' dal gruppo 4° posto, devono cadere due squadre.

Però il trofeo dell'Europa League non penso che ce lo toglierebbero.

Devi considerare anche il fattore rimonta. Per fare un esempio, lo scudetto del 2016 l'abbiamo considerato come un'impresa perché da novembre in poi, quando eravamo considerati morti dopo un avvio disastroso, abbiamo fatto 25 vittorie in 26 partite. Con quanti punti abbiamo chiuso? 91, che è un po' la media scudetto di quel ciclo di 9 scudetti. Possiamo quindi dire che la squadra ha fatto quello che doveva fare senza trionfalismi? Poi con la storia della penalizzazione quest'anno c'è la sfida di vincere contro tutto e tutti, di mattina parlavano di 9 punti e la sera sono diventati 15, il gusto sarebbe triplo solo per dargli una mazzata nei denti per aver fatto male i conti.

Con il Monza abbiamo perso meritatamente, all'andata abbiamo anche giocato quasi tutta la partita in 10. Poi in campionato qualche passo falso ci sta, lo fanno anche le squadre che alla fine vincono, io ricordo diversi scivoloni quando andavamo a Genova, la sconfitta contro il Parma fallito, la rimonta subita a Firenze, ecc... Il problema semmai è l'inizio stentato (e sottovalutato): ad inizio stagione dopo 6 partite abbiamo infilato subito 4 pareggi con Samp (bicchiere mezzo pieno non aver preso gol...), Roma (partita dominata nel primo tempo), Fiorentina (il nulla) e Salernitana (va beh...).

Si, ha esagerato un po', ma il succo del suo discorso è questo: se noi le vinciamo tutte (cosa impossibile...) chiudiamo a 77, sommando i 15+2 punti arriviamo a 94, quindi se il Napoli chiude a 93 perdendo punti inutili una volta arrivata la certezza matematica possiamo dire che è uno scudetto di cartone. Si è fatto un bel viaggio, dai.

Si parlava di classifica finale, di quanti punti di distacco danno le prime 4 alla 5° classificata. Per l'utente che ho citato è il minimo dare 15 punti alla quinta ma nel 2020/2021 l'Inter ha vinto lo scudetto con 91 punti e il Napoli ha chiuso quinto con 77, con un -15 i nerazzurri stavano fuori dalla Champions e sembra strano per una squadra che quel campionato l'ha vinto nettamente. In altre annate invece la quota Champions è molto più bassa, quest'anno sarà tosta con 4 squadre che lottano ancora punto a punto, anche se d'altra parte siamo tutti impegnati ancora in Europa. Noi abbiamo 35 punti e mancano 14 partite da giocare, anche vincendole tutte (cosa impossibile...) chiuderemmo a 77 punti. Sufficienti per il quarto posto? Se a quei 77 sommiamo i 15 punti di penalità siamo a 92, praticamente un'annata da scudetto nelle precedenti stagioni. Comunque in questo mese abbiamo Roma e Inter, senza due vittorie possiamo risparmiarci i calcoli da fare da aprile in poi.

Quello è un altro discorso, ma visto che il calcio giocato continua basiamoci su quello. La rincorsa è molto difficile, non dovremmo steccare quasi mai.

La Juve del ciclo dei 9 scudetti, ma quella degli ultimi 3 anni è diversa, è in quel gruppo di squadre mediocri come dici tu. Qui ci stiamo dimenticando che abbiamo fatto una prima parte di stagione disastrosa (sconfitte contro Monza e Milan, pareggi contro Samp, Fiorentina, Roma, Salernitana), quei punti persi non li recuperi più. Prima della penalizzazione avevamo raddrizzato la stagione, ma a quanti punti potevamo chiudere? Sugli 80? Con Pirlo abbiamo chiuso con 78 punti, l'anno scorso 70 con 1 punto nelle ultime 3 partite inutili a qualificazione ottenuta.

Dipende dai punti che fa la quinta. L'anno scorso la Lazio ha chiuso con 64 punti (pareggiando le ultime 2 inutili partite), l'anno prima il Napoli è arrivato quinto con 77 punti per colpa di un pareggio all'ultima partita e noi quarti con 78 punti. Fare 15-16 in più della quinta è il minimo se hai vinto il campionato con 90+ punti, la Juve degli ultimi 3 anni non è una squadra che lotta per lo scudetto.

Ma pure in Champions sono mancati quei giocatori che fanno la differenza e che vengono citati nel topic: Pogba non c'è mai stato, Chiesa ha giocato gli ultimi 15 minuti inutili contro il PSG e Di Maria per intero ha giocato solo la partita con il Maccabi, l'unica che abbiamo vinto con lui che ha fatto 3 assist, poi ha saltato 3 partite e nelle altre due ha giocato una ventina di minuti. Se il girone iniziasse domani ci qualificheremmo per gli ottavi? Boh, forse si, forse no, anche perché questa squadra ancora non è mica decollata, abbiamo solo ritrovato sicurezza con il passaggio alla difesa a 3. Sicuramente noi siamo partiti male in stagione e ovviamente quando non arrivano i risultati tutti rendono al di sotto della aspettative. Comunque sono d'accordo con la prima parte, il Napoli ha fatto un campionato a parte e probabilmente anche le rivali ne hanno risentito visto che in men che non si dica si sono ritrovate con una decina di punti da recuperare.

Kvaratskhelia su Transfermarkt vale solo 60 milioni.

Penso che oggi sarebbe inutile una trattativa di rinnovo con Chiesa. Dopo un anno in cui ha giocato poco e niente che contratto potremmo mettere sul piatto? Al momento prende solo 5 milioni e dobbiamo mettere in conto un aumento (almeno per il Chiesa pre infortunio). Chiesa quest'anno farà 26 anni e ha ancora 2 anni di contratto, sa che il rinnovo o il nuovo contratto da un'altra parte sarà quello della vita, giustamente spera di fare una stagione piena ad alto livello prima di mettere quella firma.

Per me ci sta come rinnovo, ma se per caso l'anno prossimo torniamo alla difesa a 4 che succede? Torna terzino o gioca centrale? Prenderemo un centrale da affiancare a Bremer? Stesso discorso anche per Sandro.

Io la penso così: Per me pensava già di doverlo buttare nella mischia nel secondo tempo perché Pogba non gioca e a centrocampo non abbiamo nessuno, così è meglio farlo partire titolare e far fare il secondo tempo a Paredes.