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Ci metterei sicuramente anche Conceicao, decisivo in molte partite, decisivo contro i prescritti sia all'andata che al ritorno.

Koop male, Nico male, Douglas Luiz male... Nico Gonzalez, 25 gol in tre stagioni di serie A, numeri assolutamente buoni per un esterno d'attacco e 40 presenze e 6 gol nell'Argentina che, di base, è una Nazionale che due o tre giocatori discreti li sforna.... Koop un gol ogni 3 partite con l'Atalanta. Koop un gol in 20 partite con la Juventus. Nico e Douglas Luiz, un gol ogni 4/5 partite prima di venire alla Juve, adesso 1 ogni 14 e 0 su 15. Anche dicendo che prima over performassero, come può essere normale una roba così?

Quattro di questi ce li ha appioppati Corvino che è stato mandato via in da Firenze da Commisso e che era contestato da molti tifosi della Fiorentina. Come non ricordare i tifosi viola incavolatissimi per avere perso Felipe Melo... Giusto per dire che è dura per tutti.

Tutta no. Quasi tutta. Gatti ha fatto bene, Thuram benissimo sia prima che dopo il gol. Koop, Nico e Cambiaso malissimo. A Cambiaso si può anche concedere che non stesse bene. Ma se non stai bene, perché allora continui a dribblare in difesa con 9/11 sopra la linea della palla?

Quando un giocatore perde certezze, è molto più facile che commetta errori e che finisca per passare per quello che non è. E quando questo succede è difficile venirne fuori, soprattutto se anche i tuoi compagni fanno prestazioni altalenanti. Poi io ricordo sempre quello che diceva Paratici ovvero che, per molti giocatori, il primo anno di Juve fosse molto difficile. Gatti è alla terza stagione alla Juventus. Il primo Gatti era in grossa difficoltà, l'anno scorso ha iniziato a migliorare, anche al netto di perle assurde come l'autogol a Sassuolo a porta vuota o i pugni rifilati agli avversari che potevano costare il rosso. Quest'anno sta facendo molto bene, soprattutto in un contesto in cui la Juventus ha perso un giocatore fortissimo come Bremer.

Se è vero che i rischi di prendere dei giocatori dall'Atalanta sono noti, è anche vero che non puoi passare da essere tra i primi due centrocampisti più forti e prolifici del campionato (non dell'Atalanta, dell'intera serie A) a sbagliare passaggi di pochi metri. Quindi è evidente che il problema sia di natura mentale perché se è vero che Gasperini è bravissimo a valorizzare i calciatori, è anche vero che l'attuale Koopmeiners non vale neanche 5 milioni di euro. Anche levando l'effetto Gasperini, anche togliendo il boost che è capace di dare, non è certamente quella attuale la reale dimensione di Koopmeiners. Hanno rischiato a prendere Koopmeiners dall'Atalanta? Si. Lo hanno pagato troppo? Si. Ma di certezze assolute non ne hai con nessuno anche perché non so quanti si aspettassero qua dentro che un giocatore che faceva benissimo in Premier League, potesse fare tanto male come sta succedendo a Douglas Luiz.

Non sono scarsi Elisa. Il problema è che la tenuta mentale deve essere al livello delle qualità innate che hanno. Soprattutto Koopmeiners è finito in un circolo vizioso e non riesce a venirne fuori. A Bergamo andava in doppia cifra. Contro di noi ci ha fatto a fette. A Bergamo faceva precisi lanci di 50 metri. Adesso non riesce a fare nemmeno passaggi di 5 metri. La testa è decisiva.

Perin 6 Weah 5,5 Gatti 7 Kelly 6 Cambiaso 4,5 Nico Gonzalez 4,5 Thuram 9 Koopmeiners 4 McKennie 4,5 Kolo Muani 6 Vlahovic 5 Yildiz 6 Locatelli 6,5 Conceicao 6 Alberto Costa 6 All. Thiago Motta 2

Poteva finire 4 a 1 per loro. Vergognosi. Se ne salvano pochi e sono sempre gli stessi.

In un anno è cresciuto tantissimo, molto probabilmente più di ogni altro giocatore della rosa.

Di base il problema del Var nasce dal fatto che episodi evidenti non vengono sanzionati a causa di un regolamentazione cervellotica. Spesso il famoso quarto uomo avverte l'arbitro quando c'era qualcosa da segnalare, che sia un fallo o una offesa che parte dalla panchina o da un giocatore in campo. Non vedo perché se c'è una evidenza di una spinta o se la palla esce dal campo non si possa intervenire.

Scusa ma non sono d'accordo. La contestazione sta nel suo utilizzo, non nella sua utilità. Io ho una mia idea abbastanza precisa sul perché quelli del Var non intervengono: perché si trincerano ancora dietro la autorità dell'arbitro di campo che fa molto comodo anche a loro quando sono loro ad arbitrare e perché il regolamento attuale del Var lascia spazio a zone grigie, tipo quella che dice che "se l'arbitro vede o dice di aver visto, allora conta il dio arbitro in campo anche se non ci ha capito niente". Mettiamo anche che il regolamento assurdo attuale sui rapporti varisti-arbitro di campo resti inalterato, ti domando questo: se ci fosse stato anche solo l'introduzione del potere di chiamata da parte delle panchine, se l'arbitro di campo era costretto ad andare davanti al monitor e vede la spinta di Luperto, 9 volte su 10 lo dà o non lo dà il rigore? Io dico che lo dà. Se però l'arbitro non vede o vede male o ha un dubbio ed il Var sa che in quei casi può anche non intervenire, con questo regolamento che fa acqua, come può finire invece se non come è finita in Cagliari-Juve. Tu te lo ricordi il fatto di Milik su Mertens con arbitro a due metri? Lì l'arbitro di campo non vedeva? Perché il Var è intervenuto? Comprendi che finché lasciano spazio a un regolamento dubbioso finisce spesso male? Sulle interruzioni, ti domando: con la gente che sviene in continuazione, non si interrompe il gioco? Con la gente che sviene ancor di più negli ultimi 20 minuti delle partite non si interrompe il gioco? Se comici a dare 3 giornale più multa salata a chi simula quando nemmeno è stato sfiorato in viso, vuoi vedere che la volta dopo resta in piedi? Un arbitro può preferire benissimo una visione maschia del gioco. Io non mai detto che il Var con pieni poteri debba intervenire per forza su ogni fallo. Va benissimo che lo faccia dopo un gol come succede adesso. Lì il Var lo stanno usando bene. Non credo che chi sta al Var non stia dentro dalla voglia di interrompere il gioco ogni 3 secondi. Ma basta metterlo in chiaro. Tanto se c'è un fallo a metà campo e poi c'è un gol lo vanno a rivedere. Il problema è un altro. Che non mando l'arbitro a rivedere una cosa dentro l'area o una chiara occasione da gol.

Io sono dell'idea che la tecnologia vada sfruttata all'ennesima potenza. Come fanno a non intervenire sui calci d'angolo? Ma dico io, hanno messo la Gol Line Technology per evitare i gol non gol e poi non considerano importante che il Var intervenga se una palla è uscita dal fondo e poi c'è un gol? Ma dove sta il buonsenso? Riguardo alle condotte violente, ci vuole sicuramente l'intervento del Var sempre. Ma non solo. Ogni partita vedo svenimenti e simulazioni, uno schifo proprio. Gente che tira a fare fermare il gioco o a fare buttare fuori un avversario che non ha fatto niente. Poi vedi qualcuno che viene squalificato per una bestemmia e poi vedi Lautaro che ne tira, anzi, ne urla tre di fila e nessuno fa niente. Finché non eliminano alla base le zone grigie, finché non tolgono le supercazzole, il Var sarà sempre male utilizzato. Io sono per il dominio della tecnologia e per il giro di vite su ogni tipo di simulazione. Questo sport lo hanno fatto diventare una barzelletta. Gente che viene sfiorata al petto che si copre la faccia come se avesse preso un pugno da Tyson. Poi sul fuorigioco, chiaro che ci vuole la tecnologia ma, anche lì, la tecnologia non serve se le premesse sono sbagliate e se non c'è buon senso. Il fuorigioco di gomito e di tacco è una pagliacciata. Il fuorigioco non è certo nato perché si voleva evitare che qualcuno prendesse vantaggio mettendo un gomito o un tacchetto davanti all'avversario. Ma che roba è? Devono tornare alla luce tra due giocatori. Regolamento molto più chiaro, giro di vite sui simulatori e pieni poteri agli arbitri a video e con potere di chiamata da parte delle panchine. Ci sono molte cose che in altri sport sono presenti da decenni...

Il Var è uno strumento volutamente depotenziato per soddisfare le pretese degli arbitri. E' chiaro come il sole che è così. Non hanno ben chiaro che chi guarda una partita di calcio lo fa o per seguire la propria squadra del cuore o perché interessato a vedere una partita in particolare. Nessuno guarda una partita di calcio per vedere come lavora l'arbitro, a meno che non sia uno dell'Aia o un suo conoscente/amico/parente. Per soddisfare l'ego degli arbitri si arriva a dire che in diversi casi (tra l'altro quelli che scelgono loro a sentimento), se l'arbitro di campo ha visto, il Var non può intervenire. E se l'arbitro ha visto male? Aha non si interviene lo stesso. Straordinario. Così da strumento utile diventa spesso una presa in giro in più che si va ad unire a tutte quelle che c'erano già prima. La chiamata dalle panchine è diventata necessaria ed indispensabile. L'arbitro di campo deve potere essere bypassato sempre perché nessuno mentre corre ed è affaticato può vedere meglio di chi sta seduto su una sedia, può vedere l'episodio più volte, in modalità rallentata e da più angolazioni.

Anche perché basta anche una spinta minima mandare fuori tempo chi sta calciando.

Se uno spinge con le mani un avversario, con l'aggravante di farlo alla schiena, è sempre fallo. E' evidente che Vlahovic sia stato sbilanciato. Non essendo un contatto spalla a spalla, la spinta di Luperto è sempre rigore perché quel gesto non c'entra niente con il calcio. Quelli del var si nascondono troppo spesso dietro al regolamento salva ego dell'arbitro di campo. La chiamata al Var da parte delle panchine, quando sará introdotta, migliorerá questa situazione. Non risolverà del tutto ma migliorerá le cose. Perché lo farà? Perché quando l'arbitro di campo sarà costretto ad andare al Var, non potrà nascondersi dietro un regolamento demenziale che dice che il var non può intervenire. E comunque anche IN GENERALE " che sia difficile interpretare l'entitá di una spinta... Ma che risposta è? Se un giocatore spinge con le mani un avversario, lo fa per sbilanciarlo, se no mica lo spinge. Ma come si fa a dire delle boiate cosi?

Guarda, più che l'arbitro sono quelli del Var che sono vergognosi perché se era difficile capire l'entità della spinta per l'arbitro, per quelli che stanno al Var era davvero una lettura semplice.

Se il primo tempo finisce 0 a 3 non c'è niente da dire. Se danno un rigore solare, finiva molto prima la sofferenza. Riguardo al secondo tempo, stavolta non possono non metterci la gara di coppa portata fino ai supplementari. Locatelli nel primo tempo di oggi è stato sontuoso. Passaggi rapidi, precisi e cambi di campo di 50 metri.

Uno scandalo davvero.

Primo tempo davvero ottimo. Riguardo al secondo tempo qualcuno ha giocato in coppa e con dei supplementari e qualcun altro no ma ciò nonostante le palle gol più importanti le abbiamo avute noi nel secondo tempo. Un rigore non dato davvero assurdo. Quelli al var devono cambiare mestiere. Il Var non serve a niente se ci sono degli incapaci che decidono. Ma come si fa a non dare un rigore così. Gatti sontuoso. Bene Dusan.

Comunque leggendo questo topic non pensavo di ridere così tanto. Ci sono delle vere perle. 🤣🤣🤣

Io sto ancora cercando di capire quali saranno i miei tempi di recupero dopo ieri sera. Ma la volete plantare? 😂

L'imposizione di una rosa così giovane non è sicuramente partita da Motta che non ha certo questo potere.

C'è da dire che se, dall'alto, gli hanno imposto il diniego su Conte e/o su un profilo di allenatore "costoso", Giuntoli tutte le colpe non le ha. Da più parti mi sembra sia stato ripreso il fatto che Giuntoli avesse proposto come primo nome Conte alla proprietà. Ed è altamente probabile che dall'alto capiscano molto meno di Giuntoli. Posso capire che a loro stia sui maroni Conte anche perché quest'ultimo ha fatto di tutto per stare (e starmi) sulle palle. Ma se sei nell'ordine delle idee di fare una rivoluzione e tirare fuori un mare di soldi, magari metterli nelle mani di qualcuno simile a Conte che ha già dimostrato qualcosa ad alti livelli sarebbe stato saggio.

Per carità, quando si è forti forti è perché tutto è forte. Io ricordo che Giuntoli appena arrivato alla Juventus disse: "Dobbiamo parlare con il noi e non come singoli". Poi leggo che non ha voluto gente di calcio vicino a lui, tipo un AD nel mondo del calcio da un po', forse gente tipo Del Piero (e forse anche Chiellini) perché comanda lui. Quel che so è che quando la Juve vinceva la chiamavano Triade e quel che so è che Marotta e Paratici insieme andavano benissimo.