Anima JUVE

Dubbio su Thiago Motta nel gioco del calcio.

Di Gregorio 7 Savona 6 Kalulu 6 Bremer 6,5 Cambiaso 6,5 Nico Gonzalez 5,5 McKennie 5,5 Locatelli 6 Koopmeiners 5 Yildiz 5,5 Vlahovic 4,5 Weah 5 Thuram 5 All. Thiago Motta 4

- - e ce ne sono almeno un'altra decina similari, alcuni più da lontano altri più da vicino o con meno difensori a fare da schermo.

Gara orrenda ma l'ultimo quarto d'ora è stato aberrante, invece di provare almeno a buttarla in mezzo abbiamo continuato con quel giro palla totalmente inconcludente. Sembrava il sarriball con la differenza che allora avevamo Ronaldo, Dybala e Higuain che sapevano inventarsi i gol da soli. Che partita deprimente.

Perin 6 Kalulu 6 Gatti 6,5 Bremer 6 Cambiaso 6,5 Nico Gonzalez 5,5 Douglas Luiz 5 Locatelli 6 Koopmeiners 5,5 Yildiz 4 Vlahovic 4 Weah 5 Thuram 5,5 Mbangula 4 Fagioli 4 All. Thiago Motta 4

Secondo me Motta è ancora poco lucido nei cambi, nel primo tempo c'era Fagioli che pur in una serata in cui tutti andavano ai 2 all'ora era di una lentezza esasperante (oltretutto anche ammonito) e Cambiaso che non ci stava capendo niente (anche perché lo fa giocare ovunque), e ha sostituito Cabal e Mbangula che non mi pareva stessero demeritando. Ma poi Douglas Luiz cosa gli ha fatto di male? Va bene che la stagione è lunga ma in casa, contro una Roma così scarsa, sono proprio 2 punti buttati.

Può essere un buon rincalzo, magari anche ottimo se migliora ancora, ma come titolare vorrei altro. Di buono c'è che mi pare un entusiasta e voglioso di migliorarsi.

L'ultima mezza stagione da noi Caceres la fece nel 2019. Dragusin aveva appena compiuto 17 anni e gli avevano appena fatto assaggiare l'under 23 dove giocò ben 2 partite in campionato. Fu solo 2 anni dopo che approdò in prima squadra con Pirlo (giocò nei primi 2 turni di coppa Italia), poi prestiti a Samp e Salernitana dove fece solo spezzoni e panchina e fu solo nel 2022-23 a 21 anni che arrivò al Genoa e divenne un giocatore importante, ma in serie B. L'anno dopo si confermò anche in A e a gennaio fu ceduto al Tottenham. Di Yamal che a 16 anni sono pronti per la prima squadra ce n'è uno su un milione e Dragusin di certo non era quell'uno, anzi quando Nicola lo panchinò alla Salernitana per tutta l'ultima parte di stagione si pensò che non fosse un giocatore da serie A. Bravo il Genoa a crederci e valorizzarlo ricavandoci bei soldoni. In ogni caso pure al Tottenham finora ha fatto più che altro panchina e spezzoni e sta facendo più minuti con la nazionale che col club.

Esatto. Ci sono precedenti di società che hanno venduto xy dopo l'inizio della stagione e poi hanno rimborsato i tifosi che avevano comprato la sua maglietta. Non che fosse obbligatorio ma è la dimostrazione che c'è un cortocircuito se succede una cosa del genere, volendo anche scusabile se riguarda un solo giocatore ma una mezza dozzina non si è mai visto.

Erano un po' di più (Motta, Toni, Iaquinta, Sorensen, Amauri, Grosso poi reintegrato e Ziegler arrivato e partito subito) ma la grande differenza è che quasi tutti erano a fine carriera e/o di poco valore, e soprattutto il resto della squadra era già al completo, quindi erano nel vero senso della parola degli esuberi. Ora non solo abbiamo messo fuori rosa anche dei calciatori di valore, ma abbiamo una rosa ridotta all'osso e piena di buchi, a 2 giorni dall'inizio e con una stagione davanti che non ha solo campionato e coppa italia, come nel 2010/11. Mai visto una situazione del genere alla Juve, così come non ho mai visto la nostra maglia senza sponsor.

Vlahovic l'han preso a gennaio, la Juve che aveva ereditato Allegri era arrivata quarta all'ultimo secondo grazie a Faraoni e aveva perso CR7 sostituito con Kean. Ripeto: CR7 sostituito con Kean! Dominus del mercato una ceppa, pesa chi è arrivato e chi se ne è andato in quei 2 anni anni (altro che solo de Ligt) e vedrai come ogni anno la rosa si è tremendamente indebolita fino al glorioso primo mercato di Giuntoli che per presentarsi in pompa magna, prima ha preso un'inutilissima ala come Weah quando pure i sassi sapevano che serviva un centrocampista, poi quei due c.essi a pedali di Djalò e Alcaraz che rinverdiscono i fasti di Andrade e Tiago (Mendes) di secchiana memoria.

Davvero, finalmente abbiamo cambiato rotta, basta con le vecchie cariatidi è ora di lanciare i giovani. Il migliore l'abbiamo lanciato a circa 600 km direzione caput mundi, altri tre a più di mille km verso la perfida albione. Peccato che il lancio del giovane non sia una specialità olimpica, Giuntoli dominerebbe a mani basse.

quelle di cui si è parlato di più sono Inter (che a un certo punto sembrava imminente, poi probabilmente l'avere un presidente desaparecido ha frenato tutto), Napoli, Fiorentina. Anche Cairo si era detto possibilista per il Toro ma credo che un po' tutte le big o semi-big ci pensino, e non credo che si possa mettere un tetto regionale. C'è già un tetto naturale che è costituito da quelle 7/8 squadre che possono essere "sicure" di stare in A sul lungo periodo, perché non credo che una squadra di che quelle che ogni tanto lottano per non andare in B, o ci finiscono proprio, possano pensare all'u23. Che poi siano concentrate soprattutto in una zona, è una caratteristica che riguarda un po' tutti i campionati, la Premier ne ha un sacco nella sola Londra e nella zona intorno a Liverpool e Manchester, la Bundes a sud e ovest. In Spagna e Francia sono distribuite un po' più uniformemente.

Un sorteggio è un sorteggio ed è inutile stare a discuterne, quel che mi chiedo è perché, essendoci la regola dell'alternanza, l'Atalanta sia di nuovo nel girone A. Avrebbero dovuto fare un primo sorteggio tra Juve e Milan per il solo girone A (che sarebbe quello geograficamente giusto per tutte e 3) e poi uno tra la perdente e l'Atalanta per il B e C. Vabbè, almeno l'anno prossimo dovremmo finire nell'A senza sorteggi, sempre che non s'inventino qualcosa di nuovo o che un'altra squadra del nord decida di fare l'u23.

Mi sembra che tu abbia fatto un po' un minestrone di situazioni che hanno ben poco a che vedere con "l'avversione per il talento". Ronaldo era diventato economicamente insostenibile, neanche il più scarso dei ds penserebbe che sia una buona operazione sostituire Ronaldo con Kean. Douglas Costa era semplicemente un rottame, peccato perché era fortissimo, tra l'altro lo dici anche tu che è un'eccezione ma allora perché inserirlo nel discorso? Per fare numero? Dybala ha rifiutato il rinnovo per quasi 2 anni cercando di spuntare un ingaggio fuori portata, fino a che le porte si sono chiuse, ed evidentemente sovrastimando il proprio appeal ha finito per dover accettare una destinazione meno prestigiosa e un ingaggio più basso, altrimenti sarebbe rimasto a spasso. L'ho adorato e penso che sia stato uno dei più bei giocatori che abbia mai visto in b/n ma pure lui è un mezzo rottame e nessuna squadra con grandi ambizioni può avere tra le sue fila un giocatore che in media fa 45 minuti minuti da favola e poi sta 3 partite in infermeria. O meglio, può anche averlo ma non stipendiandolo come se fosse integro. Kulusevski mi ha parecchio deluso e anche in premier non mi ha particolarmente impressionato, detto questo (come è stato molto chiaro in seguito) avevamo bisogno di grano e lui era tra i pochi che potevamo vendere bene. Per 45 milioni glielo riporterei in braccio mille volte anche oggi. Morata non è mai stato nostro, sempre e solo in prestito, pare che ci si provò anche la seconda volta a tenerlo ma l'Atletico sparava altissimo (oltre ai 20 già spesi ne volevano tipo 30 o 40, e non era più un giocatore da 50 o 60 milioni). Di Maria aveva firmato per un anno e poi se n'è voluto andare. Nessuno di questi casi è neanche lontanamente paragonabile all'immane stron..ta che faremmo oggi se dessimo via Chiesa, e in minor misura Soulè (sul quale personalmente non ho le idee molto chiare).

Secondo Transfermarkt quelli che hanno maggiormente aumentato il loro valore tra gli under 20 (da quando sono andati in prima squadra o in prestito) sono nell'ordine: Yildiz - da 1 mln a 30 mln Soulè - da 4 mln a 25 mln Miretti - da 5 mln a 15 mln Iling Jr - da 3,5 mln a 12 mln Huijsen - da 2,5 mln a 10 mln Barrenechea - da 1 mln a 6 mln Nonge - da 150mila a 3 mln Kaio Jorge - da 3 mln a 4 mln Facundo Gonzalez - da 1 mln a 2 mln

Questa è peggio di "Robben ricorda Cerci". Gli anni migliori di Vidal sono stati l'ultimo al Bayer e i primi due da noi, poi già al terzo anno, nonostante sia quello in cui ha segnato di più, ha cominciato a non essere più quella furia inarrestabile e al quarto è diventato molto altalenante, e né al Bayern né al Barca né tantomeno all'Inter hanno mai visto il vero Vidal. Tipica parabola da sudamericano che sui 25/27 anni ha il picco e poi vivacchia. Licht lo adoravo anch'io ma quella dei cartellini è una delle leggende metropolitane più dure a morire e andrebbe sfatata una volta per tutte. Il nostro treno svizzero con la Juve è stato espulso una volta in 258 partite, per doppia ammonizione, nel mitico derby vinto allo scadere col gol di Pirlo. In 7 stagioni ha saltato 8 gare per somma di ammonizioni in campionato e un paio in champions, che sono il minimo sindacale per un difensore. Viene sempre ricordato come un giocatore problematico per via dei cartellini e invece, considerando il ruolo, è uno di quelli che hanno dato in assoluto meno problemi. Suvvia, a parte l'attacco che comunque era molto ben assortito, e il terzino sinistro, in ogni altra parte del campo c'erano tutti giocatori che potrebbero entrare in un ipotetico top 11 della nostra storia. Occasionalmente Deschamps, in modo definitivo Ranieri.

Condivido il tuo scetticismo ma esattamente 30 anni fa, nella stagione 1993-94, il Milan di Capello vinse lo scudetto segnando 36 gol in 34 partite. E oltre ad essere molto ma molto più sparagnino della Juve attuale, quel Milan lo era anche rispetto alle altre squadre di quel campionato. Ora come ora c'è solo l'Inter ad avere un attacco nettamente più prolifico del nostro mentre rispetto alle altre siamo lì, quel Milan invece vinse con l'11° attacco della Serie A, appena un gol in più di Udinese e Atalanta che finirono in B. Da segnalare anche la stagione 96-97 in cui, già in epoca di 3 punti, vincemmo lo scudetto segnando 51 gol in 34 gare, esattamente la stessa media gol a partita che abbiamo ora (1,5) e davanti a un Parma che ne segnò solo 41. E che dire poi del 1999/00, l'anno del diluvio di Perugia, vero che non si vinse ma si arrivò secondi segnando 46 gol in 34 gare. E' da farsopoli in poi che il numero di gol segnati dalle prime ha cominciato costantemente a lievitare ed è solo negli ultimi anni che si sono raggiunti numeri che non si vedevano dagli anni '50 (i 98 segnati dall'Atalanta 4 anni fa).

Penso che gliel'abbia segnalato il guardalinee con l'auricolare, guardalinee che poi ha continuato a tenere la bandierina abbassata considerando ancora pericolosa l'azione mentre Orsato ha deciso di fermarla. Non penso che Orsato abbia rilevato di suo un fuorigioco del genere che come dici non è per niente chiaro (dovessi metterci 2 cents direi che McKennie è avanti di pochissimo ma da questa visuale è quasi come tirare a indovinare).

Eh ma se fa autogol, passaggi sbagliati e errori nelle marcature che poi determinano il risultato finale, non è che si possa far finta di niente Quanto ai piedi fucilati, non penso che siano migliorati in così poco tempo, semplicemente abbiamo smesso di insistere sulla costruzione dal basso e sia lui sia Bremer hanno meno opportunità di metterli in mostra.

Ovvio

A parte i discorsi su valore, età, integrità fisica, è proprio il ruolo che li esclude. Se c'è una cosa che non ci serve sono degli esterni offensivi. Avrebbe più senso se si fosse "offerto" Vidal...

Forse sì ma ora non possiamo più permetterci un 3-5-2 con tre centrali veri come al tempo della bbc, questo perché a centrocampo non abbiamo quei giocatori, Pirlo in primis. Alex Sandro, almeno sulla carta, è un giocatore che sa spingersi avanti e manovrare coi compagni (ripeto, sulla carta). Inoltre il Danilo attuale è in palese debito d'ossigeno. Forse fino a un mese o due fa si poteva anche mettere come centrale con licenza di salire (cosa che ha fatto spesso visto che nasce terzino) ma adesso non penso che riuscirebbe a fare le due fasi. Col senno di poi anche io avrei preferito Fagioli, ma con quello di prima avrei provato comunque Miretti. Concordo al 100% su Pogba ma credo che se fosse appena al 50% sarebbe stra-titolare in certe gare. Evidentemente non lo è.

No sinceramente per aspettative e giocatori quella per me è imbattibile e anni luce più deludente di questa. Allora avevamo il miglior giocatore italiano e tra i migliori al mondo, più l'eroe di italia90, ci venne promesso il calcio champagne e si finì settimi, con una rosa che come monte ingaggi era al vertice anche a livello europeo e non solo italiano. Al secondo posto metto la Juve di Rush e al terzo quella della staffetta Lippi-Ancelotti. Peggio di questa, sempre parlando del rapporto aspettative e spesa/gioco e risultati, anche il biennio coi vari Melo, Poulsen, Diego... Questa è una Juve brutta e nessuno può metterlo in dubbio ma, oltre ad avere avuto un'annata quasi impossibile da gestire con un minimo di serenità, sta ottenendo sul campo dei risultati non così indecenti come altre del passato, oltre a provare a mettere qualche mattoncino per il futuro visti i tanti giovani che sta impiegando.

Quando c'era Maifredi eri in bagno? Si fa per scherzare eh 😄