finoallafine1996

Quando hanno vinto la Champions era un signor terzino, certo è passato qualche anno...

Tolomei mi è sempre sembrato una persona seria, oltre che tifoso competente, se si sbilancia così è perchè sa qualcosa.

Poi però in attacco Vlahovic si difende a tutti i costi anche quando non segna con le mani o si vuole Zirkzee, che fa 10 gol a campionato... Koopmeiners farà almeno 7 gol e 7 assist, ma il suo contributo non si ferma lì. Pressa, si fa trovare nella giusta posizione, gioca con personalità sul lungo e sul breve, non si nasconde. É un giocatore sempre presente dentro la partita. Qualità in cui Fagioli é carentissimo ad esempio e questo a prescindere dai gol e dagli assist (che sono sempre stati pochini, ma i centrocampisti non si valutano solo per questi).

L'opinione su Fagioli è anche rispettabile, ma mettere Koopmeiners lì in mezzo é assurdo. Totalmente fuori categoria rispetto a Fagioli e tutti gli altri centrocampisti in rosa e lo sta mostrando ora che non è neanche a pieni giri e non fortunato con i numeri.

Concordo con te. É vero che quella prestazione è anche quella contro il Siviglia in EL (migliore in campo all'andata) fanno pensare che il potenziale ci sia. É altrettanto innegabile che il 90% delle partite dorme e sembra avere la testa da un'altra parte, senza girarci tanto attorno. Confermo poi che fisicamente regge poco l'impatto ed é lento, ma se di testa fosse più presente compenserebbe grazie ai mezzi tecnici di cui dispone.

Se ne sta parlando pochissimo, invece mi sembrerebbe sensato. Sono quinti in ligue 1, possibile che non abbiano niente di decente? In difesa siamo cortissimi e davanti ci manca almeno un attaccante di riserva.

Sicuramente, anche io amo la Juve 10000 volte più di Elkann, ma non ho i suoi fondi. Se non ci fosse stato Elkann a ripianare, con Agnelli avremmo fatto la stessa fine che sta facendo il Lione. Ha iniziato bene, poi è andato in totale delirio di onnipotenza e ha gestito in maniera totalmente scellerata.

Secondo me lo scorso anno era già stato parecchio sotto standard, dava più sicurezza Rugani...

Per carità, ci stava facendo fallire con i suoi deliri di onnipotenza.

Caleta Car non è un cattivo difensore.

Concordo nella valutazione globale, ritengo che Vlahovic per essere un attaccante specializzato nella profondità sia troppo lento per essere un'eccellenza.

Unico colpo fin da subito bocciato anche da me. Giocatore poco più che buono di cui qualunque appassionato della Serie A conosceva pregi, difetti e limitati margini di miglioramento, oltre alla cartella clinica.

Bentancur è sempre stato un giocatore mediocre, mi veniva da piangere quando leggevo qua dentro gente contenta di aver ceduto Pjanic perchè convintissima che davanti alla difesa potesse giocarci lui. Inoltre non solo dannoso in regia, ma appena decente in interdizione e scarissimo in fase di inserimento. Douglas Luiz (che sta facendo male) parla un'altra lingua calcistica di Bentancur e questo è proprio evidente. Su Kulusevski non condivido assolutamente, nella stagione 22/23 in 30 presenze di premier ha fatto 2 gol e 7 assist con prestazioni imbarazzanti (tipo le 2 contro il Milan in Champions). La scorsa stagione giocandole tutte ha fatto 3 assist e 8 gol (2 l'ultima giornata contro una squadra retrocessa), sono gli stessi numeri del Chiesa deludente visto lo scorso anno. Kulu è un ottimo giocatore e niente più, non si sta parlando nè di Son, nè di Salah, nè di Luis Diaz. È un giocatori con buone qualità e limiti altrettanto evidenti (monopiede, non particolarmente rapido sui primi passi per fare l' esterno, non eccezionale sul tiro in porta), da mezzala sono convinto anch'io che possa valorizzare meglio le sue qualità, ma lasciamo stare De Bruyne che ha sempre fatto un altro sport. Se venisse fuori un Odegaard sarebbe già grasso che cola.

Che Vlahovic sia stato sopravvalutato e abbia parecchie colpe su tanti punti persi (Roma, Cagliari, Empoli di sicuro, contro il Parma sicuramente ha fatto male) è indubbio. Il punto é che non è facile per le disponibilità che abbiamo trovare uno migliore: Zirkzee va bene per fare della teoria sul forum, nella pratica un centravanti della Juve non può fare forse 10 gol. Ancora adesso c'è gente che sminuisce Vucinic che faceva quei numeri realizzativi da seconda punta con una regia offensiva di altissimo livello quando si vincevano gli scudetti, figurarsi ora con una prima punta e scarse possibilità di vittoria finale. Aggiungo che tanti danno per scontato che l'olandese sia quello visto a Bologna lo scorso anno, quando la scorsa stagione rappresenta ad oggi un'eccezione e non la regola (ha fatto male anche prima, non solo ora allo United). Quindi o si prende Osimhen al posto suo (operazione che appoggerei assolutamente, per quanto anche il nigeriano non sia esente da difetti) o di giocatori prendibili (quindi non Gyokeres) sicuramente migliori non ne vedo.

Io sono onesto intellettualmente e Kulu non lo rimpiango minimamente. Hai fatto 40 milioni con un giocatore che a livelli assoluto non sposta assolutamente nulla. È 3 stagioni e mezzo che si trova al Tottenham, questa è l'unica in cui sembra aver svoltato. Sia chiaro, non si sta parlando di un fuoriclasse ma di un ottimo giocatore, che a 40 milioni si può vendere. Quello delle scorse stagioni è stato un mezzo furto da parte nostra.

Ma lo si vuole capire che quando si vende un giocatore perchè non da Juve non per forza deve essere uno zoppo o uno che non può stare in Serie A? Qualche tempo fa ho letto che abbiamo regalato Kulusevski. 40 milioni per uno che da noi inciampava sul pallone da solo, era entrato in una spirale negativa che non sarebbe servita nè a noi (se avessimo aspettato ancora lo avremmo dovuto prestare) nè a lui. Con Kean, indipendentemente dai demeriti della precedente gestione, la situazione non mi sembra così diversa. Ce lo vedete a prendersi sulle spalle l'attacco della Juve per una stagione? Si subissa di critiche Vlahovic (anche giuste eh), poi si rimpiange Kean, con tutto il rispetto...

Per come la vedo io, la sua crescita da buon giocatore a calciatore da Juve passa necessariamente di qui. Come giustamente rilevavi, é un giocatore di fisicità, con strappi notevolissimi anche in fase offensiva, ma siccome tecnicamente il giocatore è quello (assolutamente d'accordo che a livello di passaggio e conduzione palla sia piuttosto pasticcione e sporco), dove può diventare fondamentale soprattutto se giocasse con Koop e Douglas può essere proprio nella fase di rottura, sfruttando la sua fisicità per il recupero palla quando gli altri ripartono. Se rimane questo, é un ibrido che serve a poco, perchè personalmente farei a meno dei suoi strappi a livello offensivo per guadagnare più pulizia tecnica nell'ultimo terzo di campo e in costruzione. Il rischio maggiore per noi si ha infatti quando perdiamo il possesso lasciando tutto il campo agli avversari per ripartire.

Ciao baggio, concordo con la tua valutazione. Su thuram io nutro delle perplessità nelle letture in fase di non possesso. Ieri fatto il primo gol rischiamo di prendere subito gol sul ribaltamento, Thuram aveva la possibilità di andare a contrasto deciso a metà campo o fare fallo tattico e invece ci va con una leggerezza di chi non ha annusato quanto pericolosa potesse essere quell'azione. Anche contro il Parma mi è parso molto indietro in questo aspetto. Mi interesserebbe una tua valutazione in merito.

Contentissimo che ci sia qualcuno in rosa capace di segnare gol sporchi.

Infatti Di Gregorio che para a tu per tu con Charpentier su un suo buco e Gatti che salva dopo l ennesimo intervento a vuoto ce lo siamo sognati tutti... Per non parlare del bel passaggio in area a regalare un angolo agli avversari gratuito.

Bravissimo... Io non ho mai l'impressione che possiamo prendere un rigore in area avversaria. Siamo una manica di ragazzini, non facciamo mai un fallo tattico ma li accompagniamo dentro la nostra area. Senza malizia non vai da nessuna parte e noi non ne abbiamo nè a difendere nè ad attaccare.

Un giocatore finito, imbarazzante la lentezza nel cambio di direzione sul primo gol. Sul secondo imbarazzante come tiene Thuram che fa sponda a Mkhitaryan al limite dell'area. Il francese ha ricevuto palla al limite dell'area con una facilità assurda, lui lo "marcava" a vista.

Non capisco cosa dovesse fare... Ha calciato benissimo dai 25 metri e toccato nei pressi dell'area di rigore avversaria con pulizia e buona tecnica, doveva forse saltare 3 uomini e metterla sotto l'incrocio? Non mi è sembrato proprio per niente impacciato...

Di Gregorio 6 Savona 5: siamo alla Juve, in tutte queste presenze gli avrò visto fare 3 cross. Kalulu 6.5 Gatti 6 Cabal 6.5 Cambiaso 5: impreciso, tiene troppo palla, inconcludente quando è il momento del cross e spreca una ripartenza promettente. D.Luiz 5.5: pesa il gol sbagliato Thuram 6 Locatelli 5 Yildiz 5.5 Vlahovic 6.5 Fagioli 7 Danilo 6.5 Weah 6.5 Adzic 6.5 Motta 5.5: da suo estimatore, Savona è una fissa, bene i cambi, serve più cattiveria nella fase conclusiva. Il suo lavoro si vede sull'azione che porta al rosso di Romagnoli.

Per come vedo io il calcio, deve svegliarsi lui per primo, troppe lodi per un apporto che alla Juve deve essere la normalità. Oggi da esterno alto improponibile, non ha mai saltato l'uomo e nel secondo tempo ha sprecato una bella ripartenza col suo solito vizio di tenere troppo palla. Esageratamente convinto dei suoi mezzi tecnici (buoni, ma non eccelsi), ha perso un paio di palloni folli e nel finale giochicchiava nei pressi della nostra area quando l'unico per prendere gol era sbagliare in quella zona. Irritante quando non crossa di prima come fatto da Cabal in occasione del gol e Weah sul gol mangiato da Luiz, ma tiene e tiene sta palla per mettere quei mancini lenti e morbidi che sono sempre palla del portiere. Per me prova da 5, molto bene invece gli ingressi di Fagioli Adzic e Danilo (prima prestazione viva del brasiliano), che ci hanno dato personalità e vivacità nella trequarti avversaria.