Loz

58 minuti fa, davifinland ha scritto:

Grazie della tua spiegazione. Quando dici piú avanti alla fine del discorso cosa intendi? Potresti fare un´esempio di schema? Grazie

mi poni una domanda insidiosa...alla fine il ruolo di centrocampista "davanti alla difesa" è quello il cui esempio più immediato e tipico è Pirlo, ma in realtà anche Pirlo - se uno si va a guardare la sua posizione in campo - era comunque abbastanza alto, in media.

Quello che intendo è che secondo me possiamo permetterci di non avere un mero "distributore basso", utile a far risalire la squadra e a far uscire la palla in maniera più pulita, utilizzando, invece, il centrocampo come "rimbalzo" in un cammino di costante associazione tra esterni e punte. In queste ultime partite noi abbiamo alternato vari sistemi di gioco: 3-5-2 (vedi la Lazio, con Benatia in mezzo tra Barzagli e Rugani, Licht e Asamoah in fascia, Khedira-Pjanic-Matuidi e Manzo-Dybala), 4-3-3 (contro l'Udinese, con Khedira piuttosto avanzato, soprattutto rispetto a Sturaro), 4-4-2 (contro il Tottenham, con Matuidi praticamente esterno sinistro, più con compiti di copertura per coprire Sandro a tutta fascia) e in ciascuna di queste situazioni io vedo bene Bentancur che si occupa di cucire i reparti, con gli esterni e le mezzali che si muovono in armonia tra loro, salendo, scendendo, spostandosi lateralmente per trovare i "mezzi spazi", attraendo i difensori altrui. In questo senso Bentancur (e Pjanic a maggior ragione) deve stare con la testa bella alta, farsi venire incontro alcuni e staccarsi altri, per creare triangoli con lui che si mantiene "altro", per fare cambi di gioco e tessere nuove trame quando la parla torna a lui.

14 ore fa, davifinland ha scritto:

Ottimo post complimenti. Per quello che vale un video di youtube di una partita amichevole mi é sembrato che non abbia la visione di gioco dei migliori. Mi spego meglio: ci sono certe occasioni in cui riceve palla e avrebbe un compagno largo solo ma anziché passargli la palla di prima intenzione si  gira su se stesso per ritornare sui suoi passi perdendo quindi tempo prezioso durante il quale la squadra avversaria si riassesta. Secondo me deve migliorare proprio nel vedere lo sviluppo del gioco prima se vuole diventare un regista. Come te ho anche notato che quando verticalizza sbaglia la misura del passaggio, pur passando la palla in modo preciso. Peró é ancora giovane e "si fará". Certo Pogba alla sua etá era giá un fenomeno, peró chissá che non possa diventare ugualmente forte. 

 

In una sua dichiarazione di inizio stagione (se la memoria non mi inganna) lui si definiva come un centrocampista d´attacco, diceva di trovarsi bene nell´andare in avanti. La mia domanda é: saresti d´accordo se lo provassero da trequartista o da interno con licenza di inserirsi? Per capirci meglio, faccio due esempi con i giocatori attuali:

 

Khedira - Pjanic - Matuidi

Bentancur

 

Bentancur - Pjanic - Matuidi

 

oppure si deve insistere nel provarlo regista?

Secondo me tra le sensazioni di un ventenne a inizio stagione, che arriva dal campionato argentino e che si sente "centrocampista d'attacco" e quelle di un giocatore che nel frattempo si è fatto 20 partite in Europa ci saranno grandi differenze. Qui viene aggredito immediatamente e ricordo bene le sue prime partite, quando subiva decisamente questa cosa. E allora ha capito che è meglio rigirarsi e andare sul sicuro piuttosto che perdere palla a metà campo e costringere gli altri a rincorse affannose. Lui secondo me la visione ce l'ha, deve girare la manovella di un paio di giri per velocizzare il suo ritmo, mantenendo le sue migliori caratteristiche, ossia la testa alta (su un corpo da 1,87!) e un buon piede, di cui deve tornare a fidarsi.

Il ruolo che vedi tu, davanti al trio di centrocampo, alla Juve non esiste...era il ruolo di Zidane e, con tutto il bene, Bentancur non è Zidane. Certo, abbiamo avuto anche Pereyra in quel ruolo, in ogni caso parliamo di giocatori offensivi, di trequartisti, ruolo che non mi sembra nelle corde di Rodrigo.

Come mezzala secondo me può anche funzionare bene, ma la mezzala si deve "sporcare", si deve inserire, deve coprire il campo...Rodrigo io lo vedo davvero con il ruolo di Pjanic, non necessariamente "davanti alla difesa" ma più avanti, come è normale che sia.

1 ora fa, Pogba88 ha scritto:

Bentancur non è da queste partite che si nota fosse un giocatore di talento.... ha solo bisogno di giocare con continuità per esprimersi sempre meglio, cosi vale per tutti i giovani

il prossimo anno se Allegri lo terrà nuovamente in panchina per far giocare i suoi figliocci, tanto vale mandarlo in prestito secco! di sicuro una squadra che lo vuole in prestito, la troviamo con semplicità

quelli che tu chiami "figliocci" sono quelli che ci hanno permesso di passare dal prendere 13 gol in 14 partite a prenderne 1 nelle successive 14 (mi sembra che i conti questi siano...) e, guarda un po' la coincidenza, di andare in testa alla classifica, di passare il girone di Champions e di passare ai quarti di finale.

A me questa ironia davvero sembra proprio fuori luogo.

Bentancur è un grandissimo talento, io sono stato felicissimo del suo arrivo, ringrazio l'affare Tevez anche per questo, e penso che possa diventare un ottimo calciatore.

Secondo me - ma è la mia modestissima opinione - è ancora molto lontano dall'essere un titolare inamovibile di una squadra che - checché ne pensino i detrattori - è tra le prime 8 al mondo. Innanzitutto perché non è concentrato 90 minuti come dovrebbe (e come, invece, sono - il più delle volte - i "figliocci" di Allegri), poi perché commette ancora parecchi errori di misura nei passaggi, infine perché non copre bene il campo nelle fasi di non possesso.

Che poi abbia piedi ottimi e buona visione di gioco, è innegabile. 

Però alla Juve, che gioca 2 tipi di partite: o contro un muro o messa sotto pressione nella costruzione dal basso, serve un centrocampista con 2 qualità: smistamento veloce in uscita da dietro e copertura nella transizione negativa. Per ora ci sono giocatori migliori di lui in queste due qualità: Pjanic nella costruzione veloce, Khedira e Matuidi nella copertura della transizione negativa. Secondo me lui può superarli tutti e tre, se ci si mette con la testa.

Fortunatamente la Juve riesce ad essere un mix di necessità di vittoria e crescita dei giocatori...ma con calma

Il 10/3/2018 Alle 23:31, mameofan ha scritto:

fare un tweet ironico con la foto del minuto di silenzio per Davide Astori? 

l'uso della foto del minuto di silenzio per celebrare la vittoria mi sembra in generale una mancanza di rispetto, anche al di là dell'ironia

purtroppo anche la Salvai ha usato una foto del genere per scrivere "campionato ripreso alla grande"...

C'è qualche faccia nuova o manca qualche faccia? Io non riesco a riconoscerle tutte

25 minuti fa, Sono appena tornato ha scritto:

Comunque la ragazzetta francese che hai citato l'ho vista anche io in qualche highlights e mi è incuriosito perchè sembra veramente forte, anche se forse è un pò presto per pensare di attirare anche i migliori talenti dall'estero, soprattutto dalla Francia.

 

sembra fisicamente di un'altra categoria rispetto al nostro campionato

io cerco sempre di immaginare come andrebbero le cose se fossero fuori dal mondo del calcio

vero è che una giocatrice della primavera (ma nemmeno una della prima squadra) non è una "dipendente" della Juventus (perché credo abbiano tutte uno status di non professioniste) ma voglio citare un passaggio di un qualsiasi "codice di comportamento" (o "codice etico") di un'azienda: "il dipendente...evita situazioni e comportamenti che possano ostacolare il corretto adempimento dei compiti o nuocere agli interesse o all'immagine della Società".

Ora, esultare per un gol subito dalla squadra di cui si fa parte e farlo pubblicamente, a me sembra un'azione che nuoccia agli interessi della società.

Una chiacchieratina andrebbe fatta, senza "cacciare" nessuno, ma facendo capire che se una vuole dare continuità a un impegno, è meglio che si comporti in modo professionale fin da subito.

Il 9/2/2018 Alle 14:04, delsa ha scritto:

ho come l'impressione che siano 'marito e moglie'

sì, mi sembra stiano insieme

Il 26/1/2018 Alle 18:54, CT79 ha scritto:

Stavolta non sono d'accordo con te.

Ritengo corretto scrivere solo Juventus sul pullman

 

anche secondo me. è il pullman della Juventus

l'idea dovrebbe essere che ci può salire sopra la maschile, la femminile, l'under 13, sempre Juventus è, sempre questo devono sapere gli avversari

Metto un link HD e un po' più lungo degli HL della partita con la Francia

bisogna essere superiori proprio a tutto

questo è anche quello che ha detto Ferrara, in una delle poche parti di questa intervista che non fosse spudoratamente pro-Napoli (non per Ciro, per carità, ma per tutto il contesto...video dei gol di Mertens e Insigne per loro, per noi video dei gol di Ferrara di quindici anni fa, solo per fare un esempio).

Quando sei alla Juve devi giocare contro tutto, contro tutti. Questo significa non poter mai abbassare la guardia, non poter mai pensare che "va beh, 'stavolta è andata male", perché tutti si aspettano da te la vittoria, sia essa contro il Benevento, sia essa contro il Real Madrid.

E' una condanna, ed è anche qualcosa da cui il giocatore che indossa la maglia bianconera deve uscire rafforzato, se vuole far parte della Juventus.

No, non avrai la gente per strada, nemmeno quando vinceremo la Champions. Non è per questo, non è per festeggiare e celebrare che vieni a giocare alla Juventus, ma per essere sempre il più forte, contro tutti, senza aspettarti nulla in cambio se non la tua stessa certezza di essere stato il più forte.

Per questo se arrivi in finale di Champions 2 anni su 3, contro squadre più ricche, più attrezzate, più abituate, che non hanno subito la mazzata di vedersi dimezzato il parco giocatori 10 anni fa e di aver dovuto ricominciare...non c'è nulla da celebrare, mentre a Napoli celebri un 2-4 subito in Champions.

alla porta c'è Mario che dice No Good, è ovvio

Nel video, poco dopo il minuto 4:00 c'è un momento in cui Messi esplode un tiro che è un siluro

questo è quello che ancora manca a Dybala per diventare letale: il tiro micidiale, secco e potente, che possa alternare alle palombelle che piazza con sempre maggiore costanza.

Ancora non ci siamo resi conto del doppio colpo Douglas Costa-Bernardeschi

 

bravo

avevamo problemi negli esterni offensivi, tutti a dire che eravamo "corti" o che i titolari erano adattati

abbiamo preso due talenti, due giocatori spettacolari e pure duttili, capaci di giocare in più ruoli

e leggo di gente delusa dal mercato

mercato splendido, finora

mi piace che sia arrivato in giacca e camicia

rispetto per il luogo e il momento

cominciamo benissimo

Possiamo girarci intorno quanto vogliamo, De Sciglio può essere un buion giocatore o un bidone, ma fino ad un mese e mezzo fa eravamo uno squadrone in odore di triplete e con ambizione a migliorarsi ulteriormente per l'anno successivo, che avrebbe significato 1 o 2 innesti di altissima qualità e qualche cessione marginale (Lemina-Sturaro-Rincon)

 

Adesso abiamo perso il più forte difensore centrale e il terzino desto di spessore internazionale (anche se un pò in là con gli anni), e abbiamo sostituito dani Alves con De Sciglio.

 

Giratela come volete, siamo meno forti dello scorso anno, al momento, e questo nessuno l'avrebbe immaginato 45 giorni fa

vedila così

il "terzino destro di spessore internazionale" non ha giocato terzino destro né in semifinale né in finale, per cui evidentemente non era poi così imprescindibile come terzino destro, tanto che al suo posto ha giocato un vecchio difensore centrale che bisognerebbe clonare. Ora abbiamo per lo meno un terzino che fa il terzino...

al posto del "più forte difensore centrale" abbiamo un giovane difensore centrale già molto forte che tutti volevano vedere titolare già 12 mesi fa, preparato per prendere il posto proprio di Bonucci come difensore che imposta, affiancato da un marcatore.

In più, pare che ce lo dimentichiamo, abbiamo un attaccante esterno tra i migliori al mondo, al posto di attaccanti esterni adattati (Alves/Mandzukic), e molto probabilmente ce ne prendiamo un altro.

"meno forti" è un'opinione, per me non è così.

intanto cedendo i più forti anche in campionato la classifica si sta sempre più accorciando...

 

2014-2015 -17

2015-2016 -9

2016-2017 -4 <- buttando 90 milioni per un vecchio che segna solo in campionato

meno male, significa che anche gli altri si rafforzano e il campionato ne esce migliorato, con conseguenze positive sull'interesse delle tv, anche estere, interesse dei tifosi che vanno a vedere le partite, comprano le maglie, ecc.

noi dobbiamo guardare a queste cose qui, perché vincere di 20 punti il titolo ogni anno non serve a nessuno se non alla nostra bacheca

Higuain ha messo giusto una doppietta in semifinale di Champions e 3 in semifinale di Coppa Italia, 32 gol come non si vedevano da un quindicennio (Trezeguet 01/02, Alex 97/98)

Io so solo che in questi anni due giocatori due hanno riscaldato il mio cuore, perchè fuoriclasse di livello mondiale.

Uno è tevez, che sappiamo aver apostrofato allegri in un certo modo, l'altro alves, che ha detto a dybala qua perdi tempo vieni da guardiola

Voi state pure con allegri, io sempre con carlitos

Sempre con chi ci ha portato due volte in finale. Con centrocampi diversi, attacchi diversi. In finale, due volte in tre anni.

Mai con chi se ne vuole andare, camuffando i veri motivi dicendo cavolate (nostalgia...).

ci vorrebbe davvero un secondo video dedicato alla fase di copertura

tra l'altro, se avessero fischiato la punizione su Khedira a fine primo tempo sarebbe stata un rigore per lui

secondo migliore in campo dopo Chiellini, imho

Ho visto pre, partita e post in compagnia loro. Il commento inglese è tutta un'altra cosa (a parte gli spottoni pro Utd ogni dieci minuti)

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E pensare che in una intervista odierna, Antonio Sousa (quello che fece 1-1) ha detto che hanno perso quella partita per colpa dell'arbitro e del sistema!!

non sapevo che in portoghese "Zé Beto" si pronunciasse "Sistema"...

ho sentito la parte "incriminata"

Bergomi, subito dopo lo sfogo di Mauro, dice che Zhang era andato a Torino per distendere gli animi (e ci può stare) e poi che gli allenatori hanno cercato di calmare le acque

devo essermi sognato Pioli che fa l'arrogante parlando dei rigori mentre tutti gli altri gli facevano vedere il contrario

comunque, al di là del personaggio che gli è stato cucito addosso, sembra un simpaticone. sempre sorridente, volenteroso (anche un po' * quando prova a prenderla di ginocchio)!

Hanno perso la brocca a Fogna Town

 

https://www.facebook...96131450425287/

la faccia della sposa è tutta un programma

in ogni caso il prete è l'esemplificazione del fatto che i napoletani non hanno capito niente

Higuain non ha ricevuto chissà quale proposta spettacolare. Certo, ha uno stipendio un po' più alto, ma non è la "proposta indecente" tipo quella che il Man Utd fa a Pogba (che prenderà più del doppio): da 5,5 a 7. La roba pazzesca sono i 90 milioni che si è intascato De Laurentiis...che non a caso oggi - dicono le cronache - si è presentato "disteso e sorridente" al campo di allenamento del Napoli...magari pure con una macchina nuova, dai...

in questi anni ha fatto dei capolavori insieme a paratici, ma questa operazione non è stata un esempio di bravura....si è pagata una clausola coi soldi richiesti, senza trattativa

perché siamo l'unica società che se lo può permettere, questo è il merito di Marotta