Aquilino86

Ok...Abbiamo speso male i soldi e in 3 anni son venuti 2 scudetti con una rosa che, se si escludono 4 giocatori è stata costruita per intero dalla nuova società... No cosi..Tanto per far capire ai piu la dimensione della realtà.... Marotta secondo " i geni del mercato" ha speso tantissimi soldi in 3 anni....Basta andare su un sito di mercato, farsi 2 calcoli e scoprire che la Juventus in questi 3 anni ha speso di mercato quello che spenderà il City nei prossimi 4 anni per pagare lo stipendio ad Aguero e Tourè... CIoè tutto quello che ha speso Marotta in questi 3 anni alla Juve equivale agli stipendi di Aguero e Yaya Tourè nei prossimi 4 anni.... Stipendio di Aguero+Yaya Tourè= I soldi che la Juve ha speso in 3anni per fare mercato Forse facendo questi banali paragoni la gente riuscirà a capire perchè la Juve in Europa ha un potere economico paragonabile a quello che ha il Chievo in Italia. La Juve in 3 anni 2 scudetti e quarti di CL alla prima occasione..Il City???? Vogliamo parlare del PSG che ha speso triliardi di euro per arrivare ai quarti come noi??? IL PSG che in 3 anni spenderà 90 milioni di euro solo per pagare lo stipendio a Ibrahimovic???

Ammesso il fatto che ridere di una affermazione simile in un momento in cui in Italia chiudono 1000 aziende al giorno rende bene l' idea del fatto che ancora molta gente vive completamente fuori dalla realtà delle cose.. Faccio notare che, nel caso, questi limiti vengono imposti dalla dirigenza, dalla exor e piu generalmente da chi mette i soldi...Quindi non da Marotta...

I fatti dicono che la Juve ha vinto 2 scudetti in 3 anni partendo dalle macerie...Non meno niente, cerco di far capire ai general manager di questo forum che la realtà è diversa da quello che si pensa... La gente fa le somme a caso senza calcolare niente..Non calcola gli ingaggi e non calcola i metodi di pagamento... Fuori dall' Europa nessuno si fa pagare a rate ad esempio, non è come da noi che vai dall' Udinese e ti dice " Isla te lo fo valuto un po di piu, 18 milioni, ma me lo paghi in 4 anni", in Europa ti chiedono 18 milioni TUTTI E SUBITO e soprattutto i giocatori forti in Europa, quelli conosciuti hanno stipendi insopportabili per i nostri conti... Il Mondo reale è diverso da quello delle fiabe..La Juventus opera in una realtà in cui riuscire a prendere un giocatore gia affermato a livello Europeo è semplicemente IMPOSSIBILE per il banalissimo fatto che ci sono come minimo in Europa 12,/13 squadre che possono spendere piu di noi... Se in Italia facciamo la voce grossa quando usciamo dall' Europa dobbiamo vestire i panni del Chievo di turno......E quando sei il Chievo di turno ( a livello economico) diventa difficile convincere i campioni a venire alla Juve che, non dimentichiamocelo, gioca in un Campionato dove ormai non vuole venire piu nessuno... Uscite dal Mondo delle favole ed entrate in quello reale...Poi date dei giudizi.. Se non sapete di cosa parlate limitatevi ad esaminare i fatt...I fatti sono 2 scudetti in 3anni al momento.

Il Milan è messo peggio di noi..Molto peggio....Si salva con gli sponsor ma è inevitabile che ben preso la Juve arriverà a quei livelli di sponsorizzazione.. La Juve è in crescita, il Milan no...

Se metti assieme tutti gli ingaggi dei giocatori che hai citato forse ci fai un terzo dell' ingaggio che prende Ibrahimovic.. Soprattutto, tutti questi giocatori li hai pagati a rate.. Soprattutto Isla, lo paghi in 4 rate addirittura, 18 milioni da versare in 4anni e sul bilancio pesa LEGGERISSIMAMENTE MENO di un giocatore che devi pagare 18 milioni SUBITO... Col senno di poi è facile dire che si son buttati via 18 per Isla 7,5 per Krasic ( 15 pagato 7,5 rivenduto) 2 per Elia ( 9 pagati 5,5+bonus rivenduto) o 12 per Martinez o 11 per Giovinco.. Magari dimenticandosi del fatto che tutta la rosa bi-canpione d' Italia è stata costruita da questa dirigenza....Per gli errori che hai elencato quante operazioni fatte bene ci son state??? Considerando che la rosa attuale è composta per intero da giocatori presi dalla nuova dirigenza ( tutti-4) direi che per 1 errore ci sono state 4 operazioni fatte bene.. E comunque tirar fuori i numeri cosi a caso non serve a nulla..Vanno visti gli ingaggi e vanno visti i metodi di pagamento... Isla costa 18 milioni e prende 1,5 milioni d' ingaggio...18 milioni pagati in 4 anni... Magari Ibvrahimovic costa18 milioni ma sono 18 milioni tutti e subito elui di milioni ne prende 12,5 all' anno....Che son 25 lordi. Siamo come il catania in Europa, quindi si può fare solouna cosa...Esserebravi e cogliere le occasioni e cercare di prendere il meglio che cè in Italia dato che, almeno in Italia siamo i piu forti e possiamo fare la voce grossa... All' estero siamo come il Catania di turno e si deve fare di necessità virtu, ovvero come fa il Catania in Italia o l' Udinese.

Bale Robben fate questi nomi che la Juve non può prendere e basta... Solo la società decidere se si può spendere per comprare un calciatore o meno, solo la società sa chi può essere preso e chi no... Conte può chiedere Cavani e Bale se allena il PSG o il City, alla Juve questa gente non può pretenderla...Punto, e fine.. Non è che sia colpa di Marotta o di nessuno..E' colpa del fatto che in Europa ci sono una dozzina di club che possono spendere piu di noi..... Poi se ne escono fuori " MArotta non compra nessuno in Europa"...Magari domandatevi il perchè.. Forse perchè come esci dall' Italia ci sono 12/13 club che possono spendere il doppio di te??? Perchè Higuain ( tanto per fare un nome a caso) dovrebbe preferire un ingaggio di 4,5 milioni a uno di 8??? Ma soprattutto, perchè il Real dovrebbe preferira a una offerta di 20 milioni una offerta di 40 milioni??? La Juve in Europa è l' equivalente di quello che può essere il Catania in Italia... Vi siete mai chiesti perchè il Caania non prova a prendere Vidal??? Sarà mica perchè non c' ha li sordi??? La Juve in Europa è l' equivalente del Catania in Italia...Vi è chiara la situazione??? Tottenham Arsenal Chelsea Liverpool Manchester United Barcellona Real Madrid PSG Monaco Bayern Monaco Anzhi Makhackala Shaktar Donetsk Son tutte squadre che possono offrire piu di noi per un calciatore..Possono offrire di piu alla società per acquistarlo e possono offrire un ingaggio piu alto al calciatore....Contatele quante sono e capirete come mai in Europa o cerchi di cogliere al volo le OCCASIONI ( Vidal Pogba Llorente) oppure se vai a puntare gente strasconosciuta non hai speranza di spuntarla.... O ti fai furbo e prendi il giocatore sconosciuto che ancora deve esplodere, oppure il top non lo prendi.. Non perchè Marotta è incapace, ma perchè ci sono 12/13 squadre che possono spendere di piu., Secondo voi il Catania si mette a fare un asta con la Juventus per Jovetic??? Cosi, tanto per capire-.

Chi ha creduto alla barzelletta Ibra si faccia un esamino di coscienza e si chieda come mai qualcuno lassu gli ha donato il cervello.. Guadagna 25 milioni di euro l' anno Ibrahimovic, ma vi pareva possiibile? Se i giornali scrivono panzanate paurose che puzzano di bufala da miliardi di kilometri lo fanno per vendere la loro carta straccia e far abboccare qualche ingenuo...Poi, ogni essere umano è dotato di cervello, se lo usa capisce che una bufala è una bufala, se non lo usa si infuria con Marotta che non porta un 32enne il cui ingaggio di 1 anno costa piu di Higuain... Fate voi....

Oddio...Magari...Mi sembra complicato onestamente.

Non penso fosse solo quello il problema..:Van Persie alla fine ha preso 8,5 milioni dallo United, non è da escludere che ci stesse usando per strappare un ingaggio piu alto. Non posso immaginare un giocatore che fra un offerta di 5 milioni e una di 8,5 scelga quella di 5 milioni...Faccio fatica.

Probabilmente sono bimbominkia mantenuti....

Si ma voi dipingete una situazione in cui Conte-Agnelli-Marotta-Paratici si detestano e si odiano...La realtà è diversa. Io capisco che Conte possa esser rimasto scottato quando gli han portato Bendtner e Anelka, ma la società da quando è arrivato lo ha accontentato.. Peluso Padoin Giovinco Giaccherini Borriello sono giocatori che ha richiesto lui e per farlo contento si sono spesi anche dei soldi, giocatori che Conte voleva non perchè fenomeno, ma perchè sicuro del rendimento che potevano offrire... Quando ci si è trovati davanti al dilemma Caceres-Guarin si è scelto Caceres su richiesta di Conte e poi si è virato su Padoin, giocatori che lui conosceva. Anche Isla e Asamoah parliamoci chiaramente li ha richiesti Conte palesemente..Conte aveva in progetto il 3-5-2 e questi 2 giocatori nella sua idea erano perfetti perchè entrambi nella sua testa potevano giocargli sia a centrocampo che negli esterni... Poi ovvio che lui non abbia richiesto Bendtner e Anelka, ovvio che preferiva Van Persie a Borriello o Gerrard a Padoin...Ma alcuni giocatori sono stati palesementi presi di accordo con Conte... Ma è sufficiente vedere cosa è accaduto dopo l' arrivo di Conte 2 anni fa...Conte voleva fare il 4-2-4 e su sua esplicita richiesta sono arrivati 3 esterni in 1 mese, Giak Estigarribia Elia e si è trattenuto anche Pepe... La società ha seguito le sue direttive e per me lo ha fatto pure troppo... Conte fa l' allenatore e chiede un giocatore..Ma Conte non " mette i soldi", i soldi li mette la società e solo la società può sapere chi si può prendere o chi no a livello economico...Conte può chiedere Cavani ma poi è la società a decidere che Cavani non può venire perchè costa troppo... Questa roba Conte può pretendere di farla dagl Sceicchi..Chiede Tizio e gli portano Tizio, alla Juve prima vengono i conti e il nostro allenatore deve pensare ad allenare...

Piu o meno...La Juve offriva 5+bonus a Van Persie, anche se i bonus erano moltissimi ed alti... Credo che sui bonus la tassazione sia meno pesante e inoltre non va a incidere sul bilancio come uno stipendio fisso.. Marotta ha spiegato proprio che l' unico modo per " raggirare il problema ingaggio" è quello dei bonus.... Il problema è che se un giocatore preferisce avere i soldi sicuri piuttosto che i bonus...Allo United Van persie prende 8,5 milioni l' anno senza bonus...Noi ne offrivamo 5+bomus ( che sipoteva arrivare a 7 con tutti i bonus raggiunti).. Ma insomma, il problema ngaggio rimane ed è il motivo principale per cui siamo bloccati per fare mercato a livello internazionale... Zidane Del Piero Nedved....

Sarò stupido ma io non ho sentito il diretto interessato ( ovvero Conte), dire che vuole fare il manager... Anche perchè ad oggi non ha i titoli per pretendere un ruolo simile, i giocatori piu forti di questa rosa non sono stati acquisiti sotto direttive di Conte... L' unico titolare preso sotto direttiva di Conte è Asamoah...Buffon Chiellini e Marchisio c' erano prima persino di Marotta.. Vidal Bonucci Barzagli Lichsteiner Pirlo sono stati presi prima che arrivasse Conte..Vucinic è stato preso quando Conte era gia arrivato ma la trattativa Vucinic andava avanti da un bel pezzo, anche l' anno prima si era provato a prenderlo... Con quale titolo Conte possa pretendere di diventare Manager non lo si capisce..Fino a prova contraria i giocatori buoni, o la maggior parte di essi, li ha presi Marotta... Con Giovinco ha toppato clamorosamente ad esempio, e questa sua toppata ce la ha fatta pagare a tutti dato che a causa del suo orgoglio ci siamo dobuti sorbire quella * colossale di Giovinco titolare 90 minuti su 90 ogni singola partita nonostantebfacesse pietà. Balotelli chi lo voleva? Conte no di sicuro, gli Juventini neanche e nemmeno la società.... Per Verratti abbiamo preso uno meglio spendendo 0...Non mi lamenterei tanto. Pogba è gia titolare della Nazionale Francese, Verratti non verrà convocato manco per la confederation, il Pirlo dei poveri sè fatto bene a lasciarlo agli altri.

Ti fidi troppo dei giornali mi sa..

Questa gente non può prenderla e lui di questo ha 0 colpe...Quando Agnelli dirà a Marotta che la Juventus potrà accollarsi stipendi piu alti Marotta tratterà giocatori che prendono stipendi piu alti. Fino a che Agnelli dice a Marotta " A nessuno piu di 4,5 milioni l' anno" è ovvio che Marotta non vada a trattare gente come Aguero che di milioni ne prende 11 all' anno.... Non è che ci voglia la scienza.

Van Persie e Aguero prima di " spostarsi" avevano stipendi accessibili...IL problema è che City e United gli hanno offerto ingaggi faraonici impossibili per noi.. Per me la trattativa Aguero non è mai esistita, a Van Persie la Juve aveva offerto 5+bonus ( poco piu di quello che prendeva all' Arsenal)... Quindi la sostanza è che la Juve al massimo può arrivare ad offrire 5 milioni l' anno ad un calciatore..Oltre non si va, se non si è andati oltre con Van Persie non si va oltre con nessuno... Provare a prendere Van Persie è stato giusto, è stato sbagliato non considerare che la trattativa aveva pochissime possibilità di andare in porto ed è stato sbagliato non avere una alternativa valida pronta. Poi ovvio..Di Maria oggi guadagna 3 milioni e dici " posso prenderlo", poi domani arriva l Chelsea gli offre 8 milioni l' anno e a quel punto non puoi prenderlo piu....Per questo Higuain lo ritengo difficile, oggi ha un ingaggio fattibile, la Juve gli offre, che ne so, 4,5 milioni l' anno che è piu di quello che prende a Madrid.. Se poi, come con Van Persie, arriva qualcuno e gliene offre 8 cosa si fa?? Nulla, non lo prendi piu..

Non può prendere questi giocatori perchè hanno tutti un ingaggio fuori portata...Non è che ci sia molto altro da aggiungere, ingaggi oltre i 5 milioni l' anno la Juve non può accollarseli.. L' unico prendibile della lista che hai fatto è Di maria che mi sembri guadagni 3 milioni l' anno...Aguero addirittura ne prende 11, che sono 22 lordi, totalmente impossibile, impossibile anche Suarez che ne prende 7, impossibile anche Robben che ne prende 6,5... L' unica sarebbe convincere questi giocatori ad abbassarsi lo stipendio....

Marotta sa di avere dalla sua la volontà del giocatore e, onestamente, lo sanno anche i mueri che anno scorso la Juve ha portato 30 milioni alla Fiorentina e che la Fiorentina ha rifiutato... Vediamo che succede... Per me non si è mosso male sta volta... Cuadrado è a metà con l' Udinese e soprattutto, lo ripeto, la volontà del giocatore è importante. Jovetic vuole venire a Torino, Cuadrado almeno per ora sta benissimo a Firenze e non ha alcuna intenzione di andarsene.. Cuadrado rimane a Firenze...Piacerebbe tantissimo anche a me.

Se vuoi abbassare il prezzo offrendo una contropartita devi offrire una contropartita valida.. lo è, a loro servirebbe.

Beh guarda...Jovetic è ovvio e banale che fra Juve e Napoli sceglie Juve. Però il Napoli cedendo Cavani potrà presentare un offerta migliore della nostra... Tutto dipende da cosa si sono promessi anno scorso DV e Jovetic..Jovetic vuol venire alla Juve e se la Juve fa alla Fiorentina una buona offerta si farà... Certo il Napoli potrà offrire 30 milioni alla Fiorentina, noi no.... Il Napoli in un colpo perde Mazzarri e Cavani, non hanno ancora quel rango di big che può portare un grande giocatore come Jovetic, giovane, a scegliere di andare da loro se ha offerte dalla Juve o dall' estero... Oggi un giocatore in Italia sceglie la Juve, forse il Milan ( che di appeal ne ha sempre e comunque) enon lo dico perchè sono Juventino... Lo stadio da solo è un elemento fortissimo che ti porta a pensare alla Juve, in Italia poi ce l' abbiamo solo noi, non bastasse lo stadio cè il fatto che la Juve in Italia stradomina e che per anni sei sicuro che farai la CL..Sicurezza che a Napoli non hai per nulla.... Io oggi, fossi un calciatore, se dovessi scegliere metterei 1 Juve 2 Milan 3 Roma

Facile individuare gli altri..Bonucci Chiellini e Pogba sempre detto che questi 3, Assieme a Vidal e Marchisio rappresentano l' ossatura su cui costruire la Juve del futuro.. Ci metto anche Buffon che se ha voglia può continuare altri 4/5 anni come han fatto Van Der Sar e Peruzzi.

Matri è un ottimo attaccante che in una squadra da quinto/sesto posto ( come era la Juve di Del Neri), può fare a man basse 20 reti....A noi serve altro ma per la Fiorentina è grasso che cola... Bisogna vedere se anche loro la pensano come noi. Poi giocano col 4-3-3 e Matri nel 4-3-3 si è esaltato alla Juve....Ljajic-Matri-Cuadrado+G.Rossi è un signor attacco.

Operazione che conviene a tutti...Non è facile trovare un attaccante migliore di Matri ( anche se sono stati bravi a trovare gente sconosciuta dal nulla, magari pensano di fare lo stesso con l' attaccante) e incassano 18 milioni... Attacco praticamente gia fatto con Ljajic Matri Rossi e Cuadrado+17/18 milioni per migliorare ulteriormente la squadra puntellando difesa e centrocampo.... A me pare convenga anche a loro...L' unica cosa è capire se ritengono MAtri un attaccante che fa al caso loro o no..Per me Matri a Firenze farebbe benissimo, però bisogna vedere se loro ritengono MAtri buono o no.

In Italia un giocatore se può sceglie la Juve.. Se poi lo chiama l' Arsenal e lo attrae la Premier ok, però in Italia non scherziamo, fra Juve e Napoli sceglie la Juve. Semmai è la Fiorentina che sceglierebbe di venderlo al Napoli..Ma detta chiaramente, se Jovetic deve andarsene da Firenze per andare al Napoli, a questo punto resta a Firenze.

Quoto col sangue... Gente motivava che vuole vincere...Jovetic sarebbe ottimo anche per questo, non ha mai vinto nulla e la fame non gli mancherà di certo.. Poi è un classe 89.. Se si può fare non ci penserei 2 volte...E' importantissimo il fatto che voglia venire da noi, anche le motivazioni sono importanti...Jovetic vuol venire alla Juventus, significa che vuole vincere ed è motivato... Altro punto a suo favore oltre all' età, allo stipendio ( basso, ce lo possiamo permettere), e oltre al fatto che Jovetic ha dimostrato ( quest' anno non tanto ma per noi è un bene, altrimenti non avremo avuto speranze di prenderlo) di essere un grande giocatore.