phoenix
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Roland per me non conviene a nessuno scatenare una guerra su larga scala. Partiamo da questo presupposto: la guerra causa danni da tutte le parti. Non esiste la propaganda occidentale?
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Hai scritto chiudiamola qui o sbaglio? Per questo non ho continuato. Cmq c'è un video del corteo, si vede che è pacifico (dura poco).Sono stati fermati, non arrestati, perchè non autorizzati. Quel giornalista è stato in ucraina e non parla per sentito dire. Questa è informazione che ciascuno di noi deve acquisire, che poi sia byoblu a farla a me importa relativamente. L'importante è che sia fatta da chi è stato li per documentare, ovvero che non sia propaganda utile per spostare l'opinione pubblica da una parte con notizie fasulle.
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Chiudiamola, ma l'hai iniziata tu. Almeno guarda il video, ti invito a vedere anche quando è stato fatto.
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Si, ma cerca di capire. Sono stati fermati i genitori, che hanno portato i bambini, poi rilasciati. E sono stati fermati non per aver messo dei fiori, ma per un corteo pacifico, tanto è vero che hanno portato i bambini, ma non era autorizzato. Cosa sicuramente discutubile, ma superiamo la propaganda occidentale. Non aiuta se non per avvalorare l'ipotesi che i russi siano mostri. Guarda il video.
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Beh, direi che è un po' diverso.
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A me sembra solo un impegno formale dell'europa. A chi le inviano queste armi, come verrano ridistribuite sul territorio? Ricordiamo che il territorio è più o meno già controllato per buona parte dalle truppe russe.
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Sono stati fermati per un corteo non autorizzato, poi rilasciati nella notte. per te cosa succederà fra 7 giorni? se i civili vanno via, forse possono aumentare la loro forza d'attacco.. per ora non è possibile
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Non è infatti successo. Parliamo di una missione militare che non ha come scopo radere al suolo l'ucraina. Lo scopo dichiarato è far cadere questo governo per loro illegittimo e criminale, che per 8 anni ha usato violenza. Lo scopo non dichiarato, quindi questo è quello che possiamo immaginare, è metterci un governo pro russia e non far così avvicinare ancora la nato ai suoi confini. Intanto la cina se la ride..
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Se avesse voluto una guerra lampo, poteva usare con più spregiudicatezza l'aviazione e le truppe. Il punto è che così facendo può perdere parte del consenso interno ed esterno, ed è quasi necessario avere una buona base di approvazione per poter portare dalla sua certe regioni dell'ucraina o magari proprio tutto il paese. Quindi la Russia avanza lentamente, ma per ragioni strategiche e non per 4 molotov di Zelensky.
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però è anche vero che se non avessero voluto trovare un accordo, non avrebbero fatto nessun incontro e, aggiungo, avrebbero fatto una guerra più "spietata", in modo da finirla velocemente..
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Lo hai scritto già, ti ho letto. Ho letto l'articolo. Ma dice che potenzialmente potrebbe subire un'evoluzione per la Russia, in modo quindi da bypassare lo swift. L'articolo finisce con una verità: Se succede come immagino, la Cina avrà in mano la russia.
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se succede, la russia sarà stata conquistata dalla cina
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forse tramite cips hanno modo di bypassare il blocco CIPS alternativa a SWIFT? Ovviamente, prima bisognerà fare i conti con la cautela delle istituzioni finanziarie cinesi nel fornire servizi finanziari alle società e ai privati russi per evitare di finire nel perimetro delle sanzioni. Intanto, nell’analisi del responsabile della ricerca sul reddito fisso di Citic Securities, Ming Ming si legge che “lo yuan digitale, attualmente in fase di sperimentazione e destinato principalmente all’uso al dettaglio domestico, potrebbe essere potenzialmente utilizzato per accordi commerciali e questo sarebbe indipendente dal sistema Swift”. Nella giornata di ieri Swift, ha comunicato di stare parlando con “le autorità per capire quali entità saranno soggette a queste nuove misure“, in modo da disconnetterle “una volta che avremo ricevuto istruzioni legali in tal senso”. In un comunicato pubblicato sul sito della società finanziaria, viene evidenziato che Swift è “a conoscenza della dichiarazione congiunta dei leader di Commissione Europea, Francia, Germania, Italia, Regno Unito, Canada e Stati Uniti che esprimono la loro intenzione di attuare nuove misure per limitare l’accesso di alcune banche russe ai nostri servizi di messaggistica finanziaria”. “Le decisioni diplomatiche hanno portato SWIFT a compiere sforzi per porre fine a questa crisi e rispetteremo sempre le leggi sulle sanzioni applicabili“, viene sottolineato. Il rischio Cina Tuttavia Mosca non può permettersi di schiacciarsi troppo sulla Cina, né sul piano finanziario né dal punto di vista degli sbocchi commerciali per il proprio gas. Perché a quel punto la Russia finirebbe per diventare poco più che una provincia cinese, in totale controtendenza rispetto alle velleità di allargamento di Putin.
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fino a ieri in quanti sapevamo di questi cips e swift? CIPS ha ancora davanti a sé molta strada, prima di diventare competitor di peso ma è, certamente, in una fase di espansione. Secondo il quotidiano statale Jiefang Daily, il sistema cinese ha elaborato circa 80 trilioni di yuan (12,68 trilioni di dollari) nel 2021 (+75% su base annua).
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Tutto bello, fa parte ovviamente della nostra verità. Poi c'è la verità della Russia e per loro l'espansione della Nato deve finire. Viene considerata come una minaccia. Ora possiamo dire che la Nato è "buona", ma loro non lo pensano. Anzi, pensano l'opposto. Rendiamoci conto che è una situazione che non può cambiare, quindi bisogna prenderne atto. Per il momento non c'è possibilità di far cambiare idea ai Russi. L'ucraina poi ha dato loro un motivo per pensare che l'occidente voglia fare altro, non si inventa un colpo di stato da un giorno ad un altro per nulla.
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Tutti questi esperti non sanno cosa sia una guerra, vogliono giocare a fare i duri ma pagano i cittadini ucraini. Invece di inviare armi, dovrebbero insistere per trovare un accordo per la pace. Credo che Zelensky non sia l'uomo giusto, pure lui sta solo contribuendo a scrivere altre pagine di guerra. https://fb.watch/bunYN7CGHv/
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Io nel mio piccolo posso confermare, qualche giorno fa ho parlato con due ucraini, e non erano dei fanatici. Quindi è una situazione più complessa e che parte da lontano
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Non è un errore basta leggere le testimonianze di chi è sopravvissuto. Ma il punto è un altro. Hanno fatto un colpo di stato, hanno usato violenza contro i separatisti, però noi eravamo sicuri che non sarebbe cmq successo nulla. La Russia ha invaso. Sefz Adesso si mandano armi e appoggiamo quindi un regime, secondo i russi. Sicuri che la Russia non faccia altro? Quando c'è fuoco, non si butta benzina. Non si mette all'angolo un paese che può farti saltare per aria.
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La Russia non è una democrazia e non sono angeli. Ma non siamo qui a discutere su come vivono lì, parliamo di un problema più grande. La Russia non può pensare che il colpo di stato di 8 anni fa, di conseguenza il genocidio dei russi, sia nato per caso. Sanno chi c'è dietro, lo sappiamo tutti. La motivazione di una guerra non è mai una sola, ma la mia impressione è che vogliano dare un segnale di forza, appoggiati dalla Cina. La Cina sapeva settimane prima cosa sarebbe successo, la Russia li ha informati
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E come ti spieghi che gli stessi che reagiscono adesso scandalizzati non dicevano mezza parola quando erano gli USA ad invadere e uccidere, senza neanche una buona motivazione?
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Ti vengono i brividi quando si parla di motivazioni americane? Le prove del genocidio sono le bombe e i morti. Ci sono sopravvissuti che hanno descritto cosa accadeva, ma qui non se ne parla. Anzi, si mette pure in dubbio.
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L'america come è stata punita dall'Europa? Quando tutti i tg si sono mai schierati contro le tante invasioni americane? Se c'è da colpire un regime che usa violenza, questo giustifica un intervento militare? Per noi che non abbiamo subito nulla no. Per chi moriva perché era per la Russia forse si. Bisogna trovare un accordo, e prendere atto delle ragioni delle due parti. Tutto senza dare giudizi morali, l'occidente non può permettersi di parlare del bene o del male, per l'economia abbiamo causato più guerre e morti di quello che possiamo immaginare
