Amunt

Allegri deve farsi perdonare due anni fallimentari, è un miracolo che sia ancora seduto in panchina perchè a nessuno nella nostra storia è stato perdonato quello che abbiamo perdonato a lui. Che quest'anno sia secondo è il minimo dopo i disastri di gioco e risultati passati. Ripeto io non so cosa diventerà Yildiz ma sono certo che saprai quanti Mbappe, Bellingham, Hooland sono stati titolari a 18 anni. Quindi non si può dire a prescindere che un ragazzo non potrebbe essere un titolare, magari ruotando certo. Sul gioco, a me la filosofia Allegriana ha mostrato tutti i suoi limiti. Oltre ad essere brutta. Spero presto si provi altro. Anche quando si passò dai Trapattoni ai Lippi c'era gente che gridava al disastro.

Prima cosa, invito anche te a moderare i termini. Non sei d'accordo? Benissimo ma caxate te lo risparmi grazie. Del Piero esordí alla fine della sua prima stagione alla Juve, aveva 19 anni ed era stato preso per la primavera. Arrivato in prima squadra non ne è piu uscito. Perchè allenatore e dirigenza scommisero forte su di lui che aveva davanti Baggio al top, non Chiesa con tutto il rispetto. Ora ripeto, il problema non è se io o te sappiamo se Yildiz diventerà un Del Piero. Il problema è la risposta di Allegri che ci ricorda che i giovani devono essere messi a riposo spesso se non so entusiasmano troppo. È fatto così, lo conosciamo ormai. Quest'anno dopo 2 annate fallimentari sta andando bene, grazie secondo me anche al fatto di avere un dirigente capace che 1 gli ha tolto poteri di mercato evitando i Paredes e Pogba di turno e 2 ha messo le cose in chiaro col gruppo cacciando chi era "contro" ol mister e mandando come messaggio o state con Allegri o arrivederci. Ma anche se i risultati per ora sono dalla sua parte tutti i difetti che conosciamo perfettamente sono sempre li e riemergeranno. E tutti riscriverete allegriout.

Secondo me dovresti evitare di dire a chi non la pensa come te che sta uscendo di testa. Tanto per iniziare. Io capisco che a voi difensivisti Allegri fa sbavare ma esiste gente che ama un calcio e una mentalità diverse. Cito Del Piero apposta, perchè il suo allenatore era un tal Lippi che mi ha fatto essere orgoglioso di quella Juve temuta de tutti (ricordo ancora il video di Neville disperato dopo aver saputo che la Juve si era qualificata). Io non dico che Yildiz debba essere titolare inamovibile, dico che Allegri non ha perso occasione per ricordare i suoi dogmi. Altro punto dell'intervista...si può giocare a 3 davanti? Risposta, dipende dai momenti. Ma a 3 dietro si che si può giocare ogni santa domenica proponendo un calcio passivo orribile. Ripeto, sono dogmi, uguali e opposti a quelli che denigrate. Ora qualche utente del forum, inebriato dai risultati, sta di nuovo dietro queste teorie che hanno abbondandemente dimostrato i propri limiti. Ai primi pareggi presi indietreggiando costantemente per difendere l'1a0 torneranno tutti a scrivere allegriout. Io credo che bisogna essere coerenti. Non credo in questo calcio da vari anni, l'Allegri bis è uno stillicidio che rischia di fare da tappo alla rinascita a forza di entusiasmanti, quarti, terzi e secondi posti, che é quello che ha raccolto ad oggi con un gioco orripilante.

No. Semplicemente Allegri è un dogmatista, uguale e opposto ai "giochisti" che tanto odiate. Solo che i suoi dogmi sono quelli del calcio pane e salame e vi piacciono di più, per questo vi sembrano sensati. Qui lo abbiamo nella versione "un giovane va mandato al prato ogni tanto se no si monta la testa". Io non so se Yildiz diventerà un campione, ma ne ha le stimmate e servirebbe coraggio. Tanti anni fa un Del Piero 19enne trovò subito continuitá e l'anno dopo scalzò un pallone d'oro. Con Allegri in panchina e la sua politica dei passettini forse non avremmo avuto il giocatore simbolo della nostra storia recente.

A coloro che incensano Allegri farei vedere la Juve di Lippi in stile Arancia Meccanica. Chi ha vissuto quella Juve non potrai mai essere soddisfatto di questa.

Non è da buttare, visto il disperato bisogno dei soldi della Champions. Detto ciò, sarebbe il 3 anno senza vincere ed il 2 posto non lascerebbe comunque una squadra competitiva per il seguente anno, dato che si sta costruendo poco e nulla nel nome del risultato.

Bene: Si vede che hanno "ripulito" il gruppo. Hanno puntato su chi seguiva Allegri e sui ragazzi giovani, non avendo coppe. I Bonucci e i Di Maria in questo contesto probabilmente non aiutavano. E hanno provato a cedere Vlahovic che credo non vada troppo d'accordo con il mister. Qui si vede la mano della società e di Giuntoli. La classifica, grazie anche alla mancanza delle coppe e alla rosa tutt'altro che scarsa, ne è la conseguenza. Male: Al solito con Allegri la qualità del gioco e la difficoltá a impostare il match. Per ora va tutto bene ma quando dovremo rimontare, o quando l'1a0 non basterà, si fermerà il filotto. Peccato aver abbandonato la via del pressing alto in certe fasi del match dopo poche giornate (ricordate le parole di Chiesa sulla nuova mentalità?), ma purtroppo è un limite storico di Max: alla prima sconfitta torna alle sue certezze granitiche, pullman davanti alla porta, ricerca dell'episodio, difendere l'1a0 con palla sulla bandierina. Il mio pronostico: finiremo al 2 posto.

La cosa che non ho mai compreso è che il suo primo sostenitore è Agnelli, che diceva che il calcio doveva competere con l'industria dell'intrattenimento (videogiochi, social, ecc), e poi prende chi dice che per lo spettacolo si va al circo.

Leggi i miei post. Sono valutazioni, non critico né faccio polemica. Poi arrivano quelli come te e parlano di critiche, malox, ecc.

Vabbè. Allora graaaande Max sei il top. Meglio così?

Il punto è che bisognerebbe analizzare la prestazione oltre il risultato. Pensavo fosse chiaro dal mio post ma dopo 4 quote in cui tutti dite che se mia nonna aveva le palle era mio nonno mi sa che no, non era cosi chiaro. Il risultato di ieri e quello col milan sono fuorvianti. Cosi come l'1a0 al 96 col verona, che poteva essere almeno un 2a0 tranquillo. Ma per episodi abbiamo rischiato di pareggiare nonostante avevamo fatto una gara più che buona. Se dopo ieri leggo solo "grande Max hai incartato quel giochista di Italiano" rischiamo di sottovalutare l'incapacità di tenere la palla 2 minuti di seguito in queste gare. Se si vuole crescere e vincere qualcosa di importante bisognerebbe guardare quello.

Il primo che parla di episodi è lo stesso Allegri. E comunque il mio discorso non si riduceva a questa frase solo. Noto che la comprensione lettoria del forum è ai minimi storici. Rileggi il post completo.

Allegri quando non ha una squadra 3 spanne superiore all'avversario fa catenaccio. Ha sempre fatto così. Nella sua testa non esiste provare a giocarsela se non sei un carroarmato contro una panda. A volte gli va bene, altre male. Però è la sua idea di calcio, non la verità assoluta come si vuole far passare oggi da parte dei soliti tifosi che guardano solo il risultato. Se ieri Miretti sbaglia il gol e Biraghi segna su punizione oggi parleremmo dell'inettitutine di Max. Bisognerebbe analizzare la prestazione al di là del risultato. Per me con Allegri e questa mentalità non saremo mai una vera grande.

No. Allegri ha le sue responsabilità, in positivo nelle vittorie e in negativo nelle sconfitte. Per me tutto l'allegrismo si racchiude nella partita Bayern Juventus 4 a 2. In quella partita vedemmo i benefici della sua mentalità (2 a 0 con difesa e contropiede e possibilità di chiudere col 3 gol) e i suoi difetti (non esiste piano alternativo alla difesa, arretramento costante e pericoloso all'interno del match, incapacità di reagire se dobbiamo tornare a segnare). Allegri questo è. Quest'anno uguale. Si inizia con una mezza idea di cambio e al primo spiffero si torna a catenaccio e contropiede. Dire che fu un errore cacciarlo è sbagliato. C'era e c'è bisogno di provare altro. Certo Sarri non fu una scelta felice, nonostante vinse.

Se hai Cannavaro e Thuram, e in attacco e centrocampo langui posso anche capirlo. Se la rosa non ha eccellenze chiare in nessuna zona, perchè di grazia non si prova una cosa diversa in 3 anni? Temo di sapere la risposta. Abbiamo lo Zeman al contrario in panchina.

Mi stai dicendo che la Juve ha la rosa del Sassuolo? Il Sassuolo lo fa perchè è il suo credo. Senza Berardi vinceranno meno ma non devono cambiare modulo o modo di giocare per quello. La Juve senza Chiellini giocava tutti all'attacco? No, lo cambiava per Benatia e continuava a giocare accorta dietro. È una filosofia, non un assioma.

Perfetto. Allora come si spiega la sconfitta col Sassuolo della settimana scorsa? Secondo quello che scrivi dovevano chiudersi e fare contropiede. Invece ci hanno battuto giocando a viso aperto, proprio come in altre occasioni o come il Monza due volte lo scorso anno. Il punto è che da anni si é capito che se sei scarso puoi perdere sia col catenaccio sia giocandoltela. Ma per fortuna quasi tutti hanno capito che giocandotela aumenti le chanches di vittoria. E valorizzi meglio il parco giocatori. Lo hanno capito tutti proprio, tranne uno ...

È una questione di atteggiamento, non solo di schemi, che fanno parte di quest'ultimo. Perchè gli schemi li facciamo pure, ma difensivi. Non comprendo davvero dove sta scritto che il risultato si raggiunge solo con difesa accorta e non con atteggiamento offensivo. Forse nella sacra bibbia di Max. Ma la realtà non è questa perchè squadre con rose come se non peggio della nostra fanno uguale o meglio con un calcio offensivo (Atalanta e Lazio per esempio). E non regge la scusa della rosa perchè invece di puntare su un Gatti-Sandro per fare l'amato 532 (con 5 difensori in area che è un abominio che nemmeno garantisce impermeabilità da due anni), si poteva puntare a un 433 con Soulé, Weah o Iling. È semplicemente la fissa che il calcio è difesa e contropiede. Dopo 2 anni Allegri aveva finito i bonus, dovrebbe essere sul divano a guardare la tv. Invece ci delizia con queste partite e questa mentalità.

Qualcuno vada a vedere i numeri di Di Maria quest'anno. Allegri è questo, catenaccio e gol col contagocce. Magari terzi o quarti ci arriviamo pure così .... ma per i prossimi 3 o 4 anni fino a che non gli rifanno una squadra di fenomeni ingiocabile in A. Questo senza considerare che ho perso completamente il gusto di vedere la Juve, ormai squadretta provinciale senza attributi proprio come il suo condottiero. La punta di diamante...

Forse il dramma è in panchina, non ti viene mai il dubbio? La rosa ha salvato il mister spesso. Vlahovic con la Lazio si è inventato un gol da solo su un lancione disperato di Mckennie. Invece in porta in maniera fluida ci arriviamo poco o mai. Non si può sentire che una rosa che vanta Vlahovic (fino a 2 anni fa attaccante più forte della A) Chiesa (trascinatore all'europeo vinto) Rabiot (titolare Francia) Danilo (titolare Brasile) Bremer (due anni fa miglior difensore della A) e via dicendo non sia sufficente a tenere testa a squadre come il Sassuolo.

C'era troppo entusiamo prima del Sassuolo (cit.) Problema risolto.

Il buon vecchio Max e l'usato sicuro. Niente questo ci tocca.

Chi nasce tondo non può morire quadrato...Allegri non ama un calcio aggressivo ma speculativo. Giocava cosi anche quabdo avevamo una squadra di fenomeni. Questi articoli su difesa alta, pressing, possesso sono ridicoli. Probabilmente proverà a passare dal 90% della partita in difesa a un 70%. Ma Allegri è questo.

Comunque si è liberato un posto in nazionale. Max l'Italia ha bisogno di te!

Quindi se Locatelli ha il raffreddore chi fa il regista?