Gabriel84

Siamo migliorati rispetto allo scorso anno. Le ultime 19 partite sono stati 21 punti contro i 33 di quest'anno. Quindi c'e' una crescita. Se no possiamo anche fare i paragoni prendendo un qualsiasi anno "X". Se proprio un paragone va fatto e' tra l'ultimo girone dello scorso anno ed il primo di quest'anno. Fermo restando che comunque son cose che servono a poco perche' si e' cambiato molto.

Non ho capito cosa vorrebbe sottolineare il topic. Davvero, non ne colgo il senso.

Ma in questo caso che c'entra Giuntoli? Ti trovi con un calciatore che va per i 34 anni ed e' fuori dal progetto sportivo. L'unica strada era questa, almeno ci si libera dell'ingaggio. Questa volta non e' che fosse possibile fare altro.

Abbiamo chiuso l'abdata a 33 punti. Significa che a fare la stessa identica roba chiudi a 66. Fare una vittoria in piu' nel ritorno rispetto a quanto fatto all'andata non mi sembra sta cosa improbabile

Oggi hai un campionato che l'anno passato ha portato 5 squadre in champions. E'imparagonabile quello fatto dalle italiane negli ultimi 2-3 anni a quanto succedeva in quegli anni che non si passavano manco i gironi e ad un certo punto hai rischiato di farti raggiungere dalla ligue one Non e' una mia idea eh, sono fatti. Semplicemente stai sopravvalutando quelle squadre.

Va che noi siamo gia' quarti se vinciamo il recupero (e se non lo vinciamo siamo a meno 2/3 punti), dov'e' che serve il ritorno da scudetto?

Il Milan tava sparando le ultime cartucce, squadra vecchia e bollita che l'anno dopo si fece battere da Conte. L'Inter di li ad un anno sarebbe letteralmente sparita. Roma e Lazio erano 2 squadracce e noi peggio che andar si notte. Dai il livello era osceno.

A prescindere da tutte le considerazioni che si possono fare, ai tempi di Del Neri, la serie A era ad un livello mostruosamente inferiore a quella odierna. Il dato statistico direi che va rivisto.

Non ci azzecca nulla. Quella serie A era a livello del campionato Austriaco. Oggi e' il secondo al mondo.

Qianti allenatori vuoi cambiare? L'ho gia' detto (e non per difendere Motta che deve assolutamente crescere. Koop non e' un caso, con Gasperini sapeva cosa fare e sapeva che movimenti avrebbero fatto i compagni, questo poi si traduce in passaggi piu' precisi, giro palla piu' funzionale e quant'altro...alla Juve pare in campo per vagare a caso) se vuoi costruire qualcosa deve esserci un'unita' di intenti a 360 gradi. Quindi si, anche qualcuno che "strigli" l'allentore e gli faccia notare alcune cose, perche' prendere Motta pensando che sia Guardiola e' sbagliato. La Juve poi viene da una gestione recente abbastanza folle, quindi non si puo' manco pretendere la bacchetta magica. Che poi anche se prendi il klopp di turno (e ad oggi manco possiamo permettercelo) capita che ti fa i primi 8 mesi come a Liverpool e il tenore del forum sarebbe uguale ad oggi.

Koop con Gasperini: Tocchi di prima, movimenti perfetti, passaggi smarcanti.. Koop con Motta: "Vago, vago e non so che * fare" E qui il bibitone e altre leggende non c'entrano, perche' parliamo proprio di "stare in campo". Ovviamente conta anche il modo in cui sanno posizionarsi i compagni, ma in generale si vede proprio che Motta ne ha ancora di pagnotta da mangiare.

Da escludere tutte le squadre finche' c'e' stato il blocco degli stranieri (A forza, squadre che erano obbligate a schierare 8/11esimi di giocatori nazionali, non possono essere state piu' forti di squadre che sono state messe assieme senza vincoli) O il Barcellona 09 o il Bayern 2013.

Va neh ma non e' che puoi cercare di ammazzare uno e se sfiori la palla, tutto a posto. Un'intervento come quello per me e' rosso sempre, perche' entri per far male. (E puoi rischiare seriamente di rompere una gamba all'avversario)

Cosi' le difese non proverebbero manco piu' a rubare palla, tutti chiusi a riccio ad aspettare lo scadere del tempo. XD Diventerebbe tipo lo sport piu' brutto del mondo asd Invece il gol da fuori che vale 2 mi piacerebbe. (Sia per la bellezza in se' della bomba dalla distanza, che inevitabilmente verrebbe cercata di piu', sia perche' alzerebbe le difese creando piu' occasioni in generale) E noi ovviamente saremo, nel caso, i primi a perdere una finale di champions sopra di 2-1 al 93esimo con un gol da fuori degli avversari lol

Oddio, mo non ho voglia di controllare, ma non mi pare che Rashford sia una macchina da gol. Magari ha una media un pelo piu' altina, ma credo di poco, nel caso. Zirkee pero' ha un'utilita' ben maggiore, nel complesso. E' un piccolo Bergkamp. (Non raggiunge quelle vette tecniche, pero' e' per far capire il ruolo... che di fatto e' quello di una punta un po' atipica che gioca molto per la suqadra) Rashford e' il classico giocatore che va a folate e quando non riesce a scorrazzare per bene e' utile quanto un topo morto.

Ma davvero? Chi si puo' permettere una Ferrari penso che non corrisponda esattamente al prototipo del "tifoso da bar" e non penso neanche che la sua voglia di prenderla possa essere intaccata da chi o cosa sponsorizza. Penso, molto piu' semplicemente, che la Ferrari non abbia nessun bisogno di pagare una squadra ci calcio per farsi pubblicita' lol

Scusa, ma su che base Zirkee sarebbe piu' scarso di Rashford?

Ni. Il risultato finale dei 10 calciatori di movimento e' un'insieme di cose. Non e' che i Pessotto, Torricelli, Di Livio e Iuliano fossero dei fuoriclasse. Se li mettevi in delle Juventus che non funzionavano, sarebbero stati visti in maniera ben diversa. La costruzione di una squadra ai massimi livelli nazionali ed internazionali e' un puzzle che si deve incastrare dai vertici socetari ai preparatori atletici, passando per la guida tecnica e la funzionalita' /bravura dei calciatori. Non basta (solo) mettere insieme dei nomi. E' il motivo per cui spesso sui singoli si prendono fin troppi abbagli (Davids al Milan sembrava uno che non sapeva tenere la palla tra i piedi per citare un esempio su un milione) . Quello che oggi ci manca, e'in primis una societa' e di riflesso, un direttore sportivo degno di questo nome. Perche' e' da li' che poi si posano le basi con l'allenatore per costruire tramite idee e filosofia di gioco. Che DEVE coincidere. Altrimenti hai solo gente che suona il suo spartito personale ed il risultato finale e' una cacofonia. Se gli innominabili (pieni di debiti, che fanno mercato praticamente a 0 etc), nella loro pietosa siutazione generale, hanno fatto sto autentico miracolo sportivo (perche' lo e'...questi erano mezzi falliti e con solo problemi) e' perche' hanno scelto uno come Marotta e poi uno come Inzaghi , che non e' il miglior allenatore al mondo, ma e' uno che, appena arrivato, (e gli avevano venduto Lukaku e Hakimi che erano stati i due pilastri di Conte) si e' messo a lavorare in accordo con la societa', senza pianti e piantini. Cercando di valorizzare al massimo il materiale a disposizione. (Di Marco, per dirne uno, sarebbe stato un calciatore inutile in un'altro contesto) I problemi della Juve di oggi, purtroppo, sono a monte.

I suoi meriti a Bergamo (ma prima anche a Genova, dove aveva fatto buonissime cose) sono lampanti. Ma a Bergamo ha trovato la sua situazione perfetta. Hanno creduto in lui, ha praticamente carta bianca su tutto, puo' sbagliare senza che venga messo in discussione (perche' prima del trionfo in E.L. hanno avuto un paio d'anni di calo, uno notevole) e quindi avere tutto il tempo per portare avanti le sue idee ed il suo calcio. In altre realta' questo tempo non c'e'. Non ci sono neanche tutte quelle liberta' e nello spogliatoio hai magari giocatori che guadagnano il triplo o il quadruplo di te. Inoltre quando gestisci certi spogliatoi contano di piu' "altre doti". Prendiamo Ancelotti. Non e' il nuovo Rinus Michel e non e' manco un allenatore in grado di "cavare il sangue dalle rape" (per capirci, se mettiamo Ancelotti in questo Napoli fa peggio di Conte). Ma e' probabilmente il miglior gestore di spogliatoi (di alto livello) al mondo. Sa far accettare le scelte, riesce a creare coesione e sa trattare/parlare coi fuoriclasse (che non e' cosa per nulla semplice) Non esiste l'allenatore che va bene "per tutti". Esiste l'allenatore che e' il migliore (o tra i migliori) in base a quello che ti serve. Alla Juve per me non serviva Gasperini. Io ho un feticcio per Nagelsmann, ma non so quanto fosse possibile/realizzabile.

Uno deve arrivare per forza, non necessariamente di questi nomi, ma non penso proorio che la Juventus voglia giocarsi cio' che resta della stagione (che comunque prevede il raggiungimento minimo del quarto posto e giocarsi tutte le carte possibili in coppa) con una sola punta di ruolo. Piu' che altro c'e' da capire il tipo di attaccante. Non giocheremo con 2 punte, (se non magari in alcuni momenti specifici di qualche gara) quindi ho seri dubbi che venga un calciatore che cerca visibilita'/spazio. Alla fine penso che cercheranno un attaccante piu' o meno affidabile e gia' pronto.(un profilo alla "taremi" per capirci, sperando ovviamente in qualcosa di meglio) Ma a gennaio non penso si possa fare altro. Perche o si andrebbe a cambiare completamente il sistema di gioco inserendo da subito un secondo attaccante (ma lo vedo molto improbabile, per come abbiamo allestito la rosa offensiva) o si dovrebbe valutare la partenza di Vlahovic che e' praticamente impossibile (sarebbe un salasso economico enorme che non faranno mai)

E ma poi dovresti prendere quella che dovrebbe essere la punta titolare della Juventus...investendo quanto? (La prima punta titolare della Juve non puo' essere un ragazzino semisconosciuto su cui scommetti) Non mi sembra che oggi siamo nella situazione di poter sputtanare a sto modo l'investimento fatto sul giocatore. Purtroppo, la follia, e' stata quell'ingaggio a salire sino a 12 milioni. Ci si fosse fermati a 7, considerando anche l'eta, sarebbe stato molto piu' gestibile. Pero', ad oggi, si puo' solo attendere e sperare. Qualsiasi altra mossa sarebbe una fucilata nelle balle clamorosa. Lol

Pero' non puoi. Fare una minusvalenza di una 30ina di milioni (cosi', ad occhio, ma non dovrei essere troppo distante) su un calciatore di 24 anni pagato oltre 80 milioni... ti trovi gli azionisti sotto casa coi forconi lol Vlahovic purtroppo ad oggi, non ha una reale soluzione. L'unica e' sperare che Motta raddrizzi la baracca, lui (il giocatore) faccia bene nei prossimi mesi (magari in coppa dove si ha piu' valore poi nei mercati dove girano soldi) e valutare questa estate.

Il punto e' che non te li da nessuno, oggi, quei soldi. Perche' il suo ingaggio e' totalmente fuori dai parametri. E Vlahovic stesso lo sa che 12 netti non li prende da nessun'altra parte, e puntera' a tenerseli stretti sino al 2026 e poi valutera' il miglior offerente. E' un calciatore che, allo stato attuale delle cose, puoi solo provare a far rendere al meglio sul campo. L'alternativa e' regalarlo (o qualcosa di molto vicino a questo)

La mentalita', non esiste. Esistono i giocatori (quelli bravi e quelli meno bravi) e altre variabili. Invidiare il Real Madrid non ha senso. Loro negli anni in cui allestivano i galatticos, venivano eliminati da noi. Poi a noi ci hanno distrutto e loro hanno continuato ad inserire calciatori a suon di milioni. (Un anno hanno preso Bemzema, Kaka e Ronaldo senza vincere una ceppa... ma se lo fanno city o psg si grida allo "schifo") Ma nonostante questo si sono fatti ridicolizzare per anni da Barcellona. In 2 delle 3 champions vinte da Zidane ci sono stati molti piu' episodi di quelli che noi "usiamo" per delegittimare la coppa dei prescritti. Bavi eh, senza dubbio. Ma alcune cose sono figlie di molte situazioni favorevoli, per non dire altro

Hanno tutte le cose che hai detto piu' le partite col Beyern, i fuorigiochi, il portiere del liverpool che sviene e ramos che ammazza i giocatori avversari impunito, etc etc. Hanno vinto 5 coppe nel paleolitico e la settima l'hanno rubata a noi (dite quello che volete, ma nelle finali i dettagli fanno la differenza e se e' vero che noi nel 97 e 98 potevamo fare di piu', e' altresi' vero che se ci fosse girata come al real degli anni 10 del 2000, a quest' ora avremmo almeno un paio di coppe in piu') Poi li puoi sempre ammirare eh, alla fine e' bastato uno Zidane a caso per fare un trittico che e' riuscito solo a squadre leggendarie. Sicuramente e' solo merito loro.