sergio

L'ho letta eccome, e non penso affatto che sia un bugiardo. Però, se leggi attentamente le sue parole, lui cita diversi club come esempi di società storiche del calcio europeo che ormai stanno diventando marginali per le note questioni economiche, ma non dice mai che sarebbero pronti a entrare nella SL (se mai si dovesse fare). Allo stesso modo, anche il CEO della A22 ha dichiarato di aver avuto "colloqui" con 45 club, ma a parte che "colloquio" non significa necessariamente "accordo", non sappiamo neppure quali siano questi club. E siccome il problema è fondamentalmente economico (lo stesso Agnelli e la A22 rimarcano molto spesso questo aspetto di investimenti troppo elevati dei club per puntare a una qualificazione CL, che se mancata diventa un grossa grana economica per il club rimasto fuori) se l'Eca riuscisse a spuntare migliori condizioni per i club (magari il contributo di solidarietà pluriennale di cui parlava proprio Agnelli su Telegraaf, sul modello di quello che la Premier League concede alle squadre retrocesse in Championship) ecco che l'Eca avrebbe in qualche modo ottenuto quello a cui puntava la A22 per le questioni prettamente economiche. A quel punto, ci sarebbero ancora meno club interessati a fare uno strappo con la Uefa. E comunque, sempre come ha detto Agnelli, bisogna attendere la sentenza Cgue. In base ai contenuti della sentenza si potrà capire se una competizione alternativa è fattibile oppure priva di ogni possibilità di riuscita.

Beh, sul sito della SL al momento sono 12 club, di cui però 9 hanno dichiarato ufficialmente di aver rinunciato al progetto. Sul sito dell'Eca sono oltre un centinaio di club (compresi i 9 che hanno abiurato la SL) e nessuno di loro ha mai dichiarato di voler lasciare l'Eca...

Comunque, per precisare: i club presenti a questa riunione sono evidentemente solo una parte, delegata in rappresentanza dell'intera associazione, ma dell'Eca fanno parte anche tanti altri club. Basta andare sul loro sito ufficiale e vedere quanti sono gli "ordinary members": praticamente tutti i club più importanti di ogni nazione, più altri minori come "associated members". Manchiamo solo noi, Real e Barça, unici assenti fra i grandi club europei... Diciamo che se raggiungono un accordo economico reputato soddisfacente dai delegati Eca, praticamente il progetto SL è già finito a prescindere da ciò che dirà la sentenza della Cgue.

Ovviamente no. Infatti dal 2006 lo seguo con molto distacco rispetto a prima.

ma si figuri, eminente strepitoso genio che onora il forum con la sua straordinaria e irraggiungibile grandezza, siamo qui tutti solo per ascoltare le sue messianiche parole.

Secondo me respingono il ricorso e lasciano il -15. E per l'altra accusa ridicola sugli stipendi ci daranno -20 l'anno prossimo. E' inutile fare ragionamenti su criteri di legittimità e diritto, questa è un'operazione fatta per tenere la Juve fuori dai primi quattro posti per due stagioni consecutive e dare maggiori opportunità di entrare in CL (e riscuotere i relativi milioni per la partecipazione) a una società di Milano e a una di Roma. Esattamente come farsopoli: spedire la Juve in B serviva a tenerla per due stagioni consecutive fuori dalla CL e permettere ad altri (due ben specifici in realtà) di entrare con certezza nella competizione, riscuotere i 40 / 50 milioni e tenere sotto controllo i debiti con le banche. Forse non avete capito che queste operazioni periodiche servono solo a questo. É come se volessero dire: "eh no Juve, non ti puoi qualificare per la CL per 11 stagioni consecutive, i soldi della Uefa servono pure alle altre eh, adesso per un paio di stagioni ne stai fuori e fai attingere anche a loro".

Giusto un livornese poteva tenere testa ai ternani

Basta che vai col cursore sopra il suo nome su un post, si apre una finestra e ti offre opzioni tra cui "ignora utente".

Invidio la tua fiducia. La ridicola condanna a Moggi e Giraudo fu emessa da un tribunale ordinario, borbonico ma purtroppo ordinario. La condanna in primo grado nell'altrettanto ridicolo "processo doping" fu inflitta da un tribunale ordinario. Seguì un'assoluzione in secondo grado, è vero, ma anche uno scientifico countdown per fare in modo che subentrasse la prescrizione e la cassazione potesse redigere un giudizio inutile ai fini processuali ma che di fatto avallava il teorema guarinellesco... Tutti precedenti che la dicono lunga su quanto sia breve la distanza fra i giudici federali e quelli dei tribunali ordinari.

Infatti non dovrebbe essere così. Però sappiamo che di analfabeti funzionali è pieno il nostro povero paese, e sappiamo che quasi tutti questi soggetti, per partito preso alla "qualunquemente", odiano la Juve perché rappresenta "il potereh". Più che noi a litigare con gente che ha il cervello disfunzionale, dovrebbe essere la società a difendersi in modo adeguato (Boniperti a suo tempo querelò quell'idiota di Zeffirelli, ma da allora mi pare che la famiglia Agnelli abbia scelto di far parlare cani e porci senza reagire...) Riguardo la magistratura, ovviamente non si può querelare. Però, per dire, se a qualunque società di serie A o B sotto inchiesta fosse capitato il jolly (pescato da un tifoso, non dalla società) di vedere il pubblico ministero che dichiara di odiare la squadra che sta indagando, beh, io credo che chiunque (dal cinepanettonaro napoletano all'amministratore delegato della Spezia) avrebbe fatto fuoco e fiamme e ogni singolo giorno lo ribadirebbe. Invece i nostri amministratori hanno fatto i signori...

Inutile farsi venire una malattia per il calcio, soprattutto in un contesto malato come quello italiano. Se fanno battute stupide ignorali, pensa a quanto deve essere triste la vita di gente che non ha niente di meglio da fare che odiare una squadra.

Spiace ripeterlo, ma la famiglia Agnelli è da decenni che gestisce male l'aspetto mediatico permettendo a cani e porci di calunniare impunemente. Permisero il massacro della triade senza dire una parola, ora che è finito nel tritacarne mediatico-giudiziario anche uno di loro spero che si rendano conto in modo tangibile di quale sia la situazione reale e prendano provvedimenti efficaci.

C'era già un forum e condividevamo eccome le assurdità di quella situazione. Vennero anche raccolti soldi (donai anch'io, ma fummo in molti) per formare un comitato in appoggio con tanto di avvocato alla Juventus che aveva fatto ricorso al TAR. Poi però all'ultimo secondo il signore il cui cognome fa rima con "can" decise di ritirare il ricorso e accettò la serie B... E' per questo che non mi fido di lui, dimostrò in quell'occasione (come in molte altre) che della Juve gliene frega relativamente poco. E per la cronaca, la stampa nazionale e la tv (nessuno escluso) fecero a gara per ritenere "normale" che come commissario super partes fosse nominato un ex membro del c.d.a. della seconda squadra di Milano, che esordì in conferenza stampa dicendo "noi interisti [disse proprio "noi"] sicuramente non c'entriamo nulla in queste situazioni perché siamo onesti". Allo stesso modo tutta la stampa e la tv non ebbe nulla da dire quando si scoprì che esistevano intercettazioni dell'ex presidente inter che (applicando la stessa logica applicata alla Juve) dovevano essere considerate "pressioni" sui designatori, vennero considerate "non rilevanti". Alla fine quella faccia di m..rda di palazzi (il chiné dell'epoca) fu costretto a prendere in mano quel fascicolo e esaminarlo, fece trascorrere scientificamente parecchi mesi (quando per la Juve il giudizio venne emesso in 15 giorni) e poi alla fine, con la stessa faccia come il c...o di santoriello, disse che, sì, beh, in effetti allora anche la squadra cinese di Milano aveva commesso delle violazioni, però ormai era subentrata la prescrizione, che ci suoi fare... Quando leggo di gente che sta disdicendo in massa gli abbonamenti alla pay tv o che non legge più quotidiani sportivi, resto sorpreso. Perché io, personalmente, è già dal 2006 che ho disdetto tutto, sono totalmente schifato dalla stampa sportiva e televisiva italiana. Nel 2006 scrissero e propagandarono tante di quelle bugie e legittimarono tante di quelle assurdità che penso che per trovare un precedente simile bisogna risalire all'istituto luce ai tempi del fascismo. Per me il calcio italiano, la figc, la serie A, dal 2006 valgono meno di zero. Non riesco più neppure a seguire la nazionale, ripenso alla tanta gente che prima di Germania 2006 raccoglieva firme per espellere tutti gli juventini dalla nazionale insieme a Lippi e la figc valutò l'ipotesi (dettaglio confermato da Gigi Riva), rivedo la gente che festeggia in piazza dopo la finale e il giorno dopo, subito, romanisti e interisti che raccolgono firme sul web per dire alla figc di non sognarsi di fare "amnistie" per la vittoria mondiale, la Juve deve andare in B per aver truccato partite che esistevano solo nella loro fantasia, visto che non c'è un singolo match per il quale il pur falsissimo tribunale del regno borbonico abbia potuto affermare che ci siano stati arbitraggi pilotati. Credimi, le stranezze le avevamo viste già nel 2006 e le avevamo condivise tramite forum, ma il cda della Juve di allora, ovvero il fratello di Lapo e il manager più inutile del gruppo Fiat noto solo per aver fatto danni ovunque sia andato, decise di mettersi a 90° e accettare tutto. Disdire tutto va benissimo, approvo in pieno, non cliccare più neppure per sbaglio sui siti "sportivi" perfetto, seguire la Juve solo connettendosi a questo forum e basta è quel che sto facendo anch'io da anni. Però a difendersi in senso stretto, usando anche il proprio peso economico, dovrebbe essere la Exor. Se loro si rimettono a pecora, noi possiamo influire entro certi limiti, anche perché alla fine a partecipare a questo genere di boicottaggi non sono mai tutti i tifosi nella loro interezza, ma solo una parte.

Ovviamente è solo una battuta scherzosa. Però... però... vorrei vedere se un magistrato che indaga sul Napoli per questioni di bilancio facesse una battuta tipo "improbabile come la vittoria dello scudetto da parte del Napoli"... Penso che interverrebbero il sindaco di Napoli e il governatore della Campania chiedendo la testa del pm in questione. O magari commenterebbero "ma no, si capisce che stava solo scherzando"? 😂

A parte che se hai letto bene tutto il mio post si capisce benissimo quale sia la mia opinione su quel tabloid di emme. Io intendevo dire che le cifre reali al momento non le sappiamo, non le sa nessuno poiché dazn e sky non le hanno rese note (e d'altronde non sono tenuti a farlo). Ho specificato che se anche fossero più basse e più vicine a quanto sostiene il quotidiano dei parassiti, quest'ultimo resterebbe comunque quello che è: un giornale tossico che ha contribuito a avvelenare i pozzi del vivere civile nel nostro paese e ai cui redattori auguro... non posso dire cosa perché non sta bene dirlo esplicitamente, ma ci siamo capiti.

Sì, quella è stata l'ennesima stupidaggine mediatica della società che purtroppo continua a subire passivamente. Infatti oltre a essere disgustato dal teatrino borbonico che è ormai la figc e dalla propaganda mediatica che la sostiene, sono oggettivamente infastidito anche dall'atteggiamento della dirigenza che denota mancanza di rispetto verso noi tifosi.

Il tabloid gestito dal signor travaglio-di-stomaco ha, fra i propri redattori, il noto cervo portoghese, quindi la loro posizione è chiara. Può darsi che ci sia del vero e che le cifre che danno loro siano più vicine alla realtà (d'altronde il "mezzo milione" lo ha dichiarato il giornale di Feltri, altro quotidiano che non brilla per attendibilità) ma comunque è un quotidiano tossico, sostenitore di un movimento "politico" parassitario, e applica lo shit-storming contro i "nemici". Gli auguro il peggio.

La cosa ancor più vomitevole è vedere ansa e altri media oltre ai soliti antijuventini tossici sui social (non i tipici minus habens da bar sport, mi riferisco ai soliti noti che avevano spazio su mafiaset e a un uomo piccolo piccolo con poltrona in rai) che si affannano a sostenere che il video di Sartoriello va "contestualizzato" e "si capisce chiaramente che parlava in modo scherzoso"... E ovviamente sappiamo tutti quale sarebbe stata la loro reazione se un magistrato, con lo stesso tono, nello stesso contesto, avesse detto l'identica frase ma invertendo le squadre. Siano maledetti rai tre e il processo del lunedì, domenica sportiva con la moviola, la redazione sportiva di mafiaset, la carta igienica rosa e il corriere di trigoria che negli ultimi quarant'anni hanno reso il calcio in Italia un fenomeno sociale tossico, che non ha più nessun punto di contatto col gioco in campo.

Davvero, questo non sa neppure scrivere in italiano. E fa discorsi da qualunquista analfabeta al bar sport insieme a altri qualunquisti analfabeti. Però occupa un ruolo al Coni... P...a Eva, in che paese di emme ci tocca vivere.

Io ricordo che nel 2006 venne nominato commissario "super-partes" tal Guido Rossi che aveva fatto parte del consiglio di amministrazione della seconda squadra cinese di Milano, si presentò alla stampa dicendo "sicuramente noi nerazzurri non c'entriamo niente in questo scandalo perché noi siamo onesti" e fece assegnare lo scudetto a tavolino alla squadra di cui casualmente era tifoso. La cosa venne presentata da quasi tutti i mass-media come assolutamente normale, non ci videro nulla di curioso, anzi, dissero che giustizia era fatta... A tutti quelli tipo Garrison che insistono a dire che "a livello legale" etc. etc. forse non hanno ancora capito che quando c'è di mezzo la Juve non c'è più legge, diritti o democrazia. Siamo in un paese in cui - fenomeno pressoché unico nelle democrazie occidentali - esiste un odio patologico e tossico, roba da psicologi bravi, forse anche da psichiatri, che purtroppo viene condiviso (e quindi giustificato a approvato) da milioni di persone, anche quelle appartenenti al settore istituzionale e alle elites politiche. Churchill diceva scherzando - ma neanche troppo - che gli italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e vincono le partite di calcio come fossero guerre... Il problema è proprio questo, in Italia ormai da decenni si è persa la percezione del calcio come uno sport, un gioco, un intrattenimento. Qui il calcio è una guerra in cui ci sono gli ultrà che si affrontano in scontri fisici (di cui si parla pochissimo, quasi nulla, l'episodio fra romanisti e napoletani l'hanno dovuto per forza nominare perché troppo grosso, ma ce ne sono molti altri che vengono taciuti dai media perché riguardano solo poche decine di persone e non causano blocchi autostradali) e poi gli "ultrà istituzionali" che invece agiscono dalle redazioni dei giornali, dai municipi, dai tribunali. In questo contesto di calcio vissuto in modo malato, la Juventus è la squadra "da odiare", un sentimento "popolare", lo disse proprio uno degli ultrà istituzionali, che diventa pericolosissimo proprio perché condiviso dalla maggioranza e applicato con metodologie parossistiche da malati di mente. In Inghilterra o in Germania (ma neppure in Portogallo eh!) un pm non si sognerebbe mai di dichiarare pubblicamente, come se fosse la cosa più normale di questo mondo, di provare "odio" contro una società, sportiva o non: avrebbero l'intelligenza di capire che il proprio ruolo glielo impedisce. Il fatto che un pm italiano non si pone neppure il problema e tranquillamente lo dichiara a un evento pubblico è la dimostrazione che il modo malato e tossico di vivere il calcio che c'è in Italia è ritenuto "normale", e quindi l'odio verso una società sportiva è ormai una cosa "normale". Purtroppo la società odiata è quella per cui tifiamo noi, ma non vorrei che lo fosse nessun altra al posto nostro, vorrei un paese in cui si tifa la propria squadra - senza eccessi - e basta. So che è impossibile per tante ragioni, ma io spero solo che un giorno la Juve possa giocare in un altro campionato in cui il calcio venga vissuto da tutti - tifosi, addetti, istituzioni - in modo più sano, perché qui in Italia ormai è diventato un fenomeno sociologico preoccupante.

Non cambierebbe niente, non è che la giustizia ordinaria sia più professionale di quella sportiva, anzi, è di parte, politicizzata e "incompetente" (in tutti i sensi) come quella della figc, non dimenticare che la sentenza di farsopoli la emise il tribunale ordinario di Napoli e le varie pseudo-inchieste sulla Juve le fa tutte il tribunale ordinario di Torino. L'unica salvezza sarebbe lasciare figc e serie a, ma sarebbe una cosa estremamente complessa, problematica e di difficilissima attuazione.

Io mi sono iscritto il 14 febbraio 2007

Finché non arriva la sentenza della CGUE a marzo è impossibile fare ogni tipo di previsione. Se la CGUE confermasse in toto il giudizio per ora non vincolante espresso dal loro consulente nelle scorse settimane, la SL diventa praticamente impossibile da realizzare.

La parola "federazione" inizia con la "F", come "figli." Di chi sono figli preferisco non dirlo, anche perché è talmente evidente che non serve neppure specificarlo.

Esistevano eccome, e ti posso garantire che come tifosi coordinati tramite forum facemmo molto all'epoca: fax alla figc, comitato per civil action in tribunale in appoggio al ricordo della Juventus al TAR, raduno di protesta dei tifosi (alcune migliaia). Però all'ultimo secondo il signor Elkann ritirò il ricorso al TAR e accettò la retrocessione. Per questo sono molto scettico nei suoi confronti e per questo dico che è la società in primis a doversi muovere.