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Di Gregorio 6 Cambiaso 7 Gatti 6 Kalulu 5,5 Cabal 5 Conceicao 7 Thuram 6,5 Locatelli 7+ Koopmeiners 6 Yildiz 6 Vlahovic 6 Savona s.v. Weah s.v. McKennie s.v. Mbangula s.v. All. Thiago Motta 5 partita quasi dominata per un'ora abbondante, poi toppa tutti i cambi

Poteva esserlo 45 anni fa, ai tempi del Perugia di Castagner, e se eri il Perugia. Ma nell'era dei 3 punti e se ti chiami Juventus, se hai fatto 6 pareggi su 10, no. Non è un merito neanche lontanamente.

Conceicao Conceicao Lipsia

In porta si equivalgono ma il motivo per cui Perin non è stato promosso a primo portiere è lo stesso per cui è stato salutato anzitempo Szczesny (oltre l'ingaggio pesante), sono portieri vecchia scuola molto impacciati coi piedi, mentre con Di Gregorio hai a tutti gli effetti un giocatore in più nell'ormai obbligatoria costruzione dal basso. Una volta deciso di salutare Tek si poteva anche spendere poco per un secondo ma non credo che i 15 milioni per Di Gregorio siano stati spesi male, anzi è stato un bell'affare visto che ha 5 anni meno di Perin e ti mette a posto almeno per un lustro se non il doppio. Ora come ora sono altri i milioni che rimpiango.

Gatti, Yildiz, Psv

l'immagine 3d è immediata ed è quella su cui decidono al var, a volte la mostrano dopo solo perché la regia deve tornare sulla diretta. Se noti quando si tratta di gol convalidati e tra esultanza e ritorno del pallone a centrocampo c'è più tempo, viene mostrata subito. Si potrebbe fare come in Inghilterra dove il var viene mostrato subito in diretta sui maxischermi dello stadio.

Esatto, ma non devi prenderla per buona per andare a guardare il mm, era solo per dimostrare che il difensore in alto non era enormemente avanti (tipo Candreva in Juve-Salernitana) come alcuni volevano fare intendere, anzi rispetto agli altri due (in questa e anche nelle altre immagini che ho controllato con la prospettiva) sembra l'unico sensibilmente indietro, ma comunque di pochissimo. Si tratta di tre giocatori che con l'antica regola del fuorigioco sarebbero stati tutti in linea, ora con la tecnologia si va a guardare il capello e a quel punto o ci si fida oppure si pensa che le immagini vengano manipolate o ancora che si cerchi il frame giusto per far apparire un gol buono o irregolare. Quanto alla questione del dove bisogna piazzare la linea, il regolamento dice: "Al fine di determinare una posizione di fuorigioco, il limite superiore del braccio coincide con la parte inferiore dell’ascella". Che è esattamente la stessa dicitura riportata per il fallo di mano ("Al fine di determinare un fallo di mano, il limite superiore del braccio coincide con la parte inferiore dell’ascella") e la cui immagine esplicativa è questa: per il fuorigioco bisogna immaginare verdi anche testa, tronco e arti inferiori, quindi dovrebbero piazzare la linea sul margine più avanzato della zona verde dell'ultimo difendente, e da lì si vede cosa spunta fuori dell'attaccante. E se prendiamo per buona la ricostruzione del var, Cambiaso ha effettivamente la spalla in fuorigioco. Ma questa rispetto ad altre situazioni non è neanche così scabrosa, ricordiamo i fuorigioco di Morata per una fetta infinitesimale dello scarpino! Ripeto, una volta che si decide di affidarsi alla tecnologia, tocca fidarsi, come nel tennis dove la pallina può essere dentro o fuori di 1 mm. Ma con la complicazione che nel calcio c'è la scelta del frame e, come dici tu, la scelta di dove piazzare la fine della spalla/ascella e l'inizio del braccio, caso quest'ultimo che riguarda anche il fallo di mano e in cui a decidere è l'uomo e non la macchina.

La linea è semplicemente quella che hanno usato per il fuorigioco, cioè quella che passa alla fine della spalla dell'ultimo difendente e interseca la spalla di Cambiaso. Continuandola si vede che il difendente in alto era anche lui molto vicino ma comunque dietro la suddetta linea. E ovviamente non è parallela a nessun'altra linea verticale visto che è in prospettiva. Il post che hai quotato prende in considerazione un punto di fuga errato poiché si basa sulle linee sfocate e per nulla precise del taglio dell'erba, viceversa quelle della ricostruzione digitale (in cui le linee del campo si sovrappongono perfettamente a quelle dell'immagine reale) possono essere usate per trovare il giusto punto di fuga, e il risultato è sempre lo stesso, ovvero il difendente in alto era più indietro. Se poi volete davvero credere che Cambiaso fosse un metro in gioco e che ci sia stato un complotto per non assegnare il 3-0, fate pure. Ci sono un sacco di tipologie di errori arbitrali per cui vale la pena arrabbiarsi (ad esempio in questo turno il mancato giallo ad Acerbi per quel calcio in faccia mi è sembrato un errore monumentale, e c'era pure un mezzo rigore su Vlahovic passato quasi inosservato) ma questo del difensore fantasma che avrebbe tenuto in gioco Cambiaso serve solo a farsi ridere dietro.

Ci sta discutere di questi episodi, io stesso ho detto che certi fuorigioco sono la morte del calcio e un'aberrazione nell'utilizzo della tecnologia, ma visto che si tratta di un episodio che alla fine non ha minimamente inciso sul risultato sarebbe meglio discuterne con più serenità. Sostenere che c'era un altro difendente più avanzato come nel caso di Candreva e presentare ricostruzioni farlocche a mio parere non è il modo giusto. Tra l'altro sono cose che non sono capitate solo a noi, anche se a noi sono capitate molto più spesso che ad altri.

questa non è solo la ricostruzione 3d, è la ricostruzione 3d sovrapposta all'immagine reale e le linee verticali sono perfettamente coincidenti e sovrapponibili (c'è invece uno scarto con la linea orizzontale dell'area di rigore che, per quanto non mi spieghi, non ha alcuna rilevanza). La linea nera l'ho messa sul difensore in alto, quello che secondo la tua ricostruzione teneva in gioco Cambiaso di un metro (e ripeto la domanda: ma sul serio credi a questo?) se la sposti sulla spalla del difensore in mezzo, che era quello più avanzato, ecco che il fuorigioco di Cambiaso diventa di pochi cm.

A parte che non c'è nessuna apprezzabile distorsione grandangolare sui bordi (quella la trovo giusto quando guardo i tornei amatoriali di biliardo) ho trovato gli highlights in cui fanno vedere la ricostruzione digitale che si può sovrapporre perfettamente all'immagine reale, e il punto di fuga è ovviamente uguale per tutte le linee: linea di fondo, di centrocampo, area piccola, area grande e linee del prato (quelle digitali, non quelle senza nessun valore fatte dai giardinieri che tra l'altro sono sfocatissime e quindi manipolabili a piacere). Ma poi nella tua ricostruzione Cambiaso era in gioco di tipo un metro, non solo rispetto al giocatore in alto ma pure a quello che hanno usato al var, cioè ti pare sul serio possibile una cosa del genere? Non riduciamoci al livello dei complottisti dell'allunaggio, si scade nel ridicolo.

In realtà se prendi le uniche linee che ha senso prendere in considerazione, che non sono certo quelle sfocatissime del prato (che cmq viene tagliato dai giardinieri più o meno dritto e non in modo preciso al centimetro) bensì quelle di fondocampo, area rigore e centrocampo, il fuorigioco di Cambiaso sembra ancora più netto visto che il punto di fuga si sposta di parecchio rispetto a quello che hai ricavato tu... Il tutto senza prendere in considerazione il fatto che di un giocatore il punto più avanzato è il piede, di un altro la spalla alzata e di un altro la spalla ma più bassa, e anche l'altezza dal terreno conta in questi casi.

Questo è uno spunto interessante.

Una volta che decidi di affidarti a una tecnologia che spacca il centimetro lo devi accettare. E' il paradosso della tecnologia, ogni nuova invenzione (o ogni sua nuova applicazione) porta con sé nuovi problemi. Tutto sta a vedere se questi nuovi problemi sono superiori o no ai benefici apportati dall'invenzione. Nel caso del var io penso che tutto sta nella scelta del frame. Il contatto tra piede e pallone non si esaurisce in un milionesimo di secondo e spesso la scelta tra un frame prima e uno dopo va "a sentimento" e fa la differenza tra fuorigioco e in gioco. Ma in questo caso specifico, se prendiamo per buono questo frame, purtroppo è fuorigioco. Il difendente in alto può sembrare più avanti solo per via della prospettiva ma è decisamente più indietro (si parla di cm, ma d'altronde si arriva ai mm col var) quindi trovo questa polemica piuttosto pretestuosa e del tutto diversa dalla topica con la Salernitana, dove Candreva non era stato proprio considerato.

Ripeto, capisco l'incacchiatura e concordo che certi fuorigioco siano la morte del calcio, ma prendendo per buono il frame scelto dal var e tracciando una linea che passa tra il punto più avanzato della spalla del difendente e Cambiaso (come nella ricostruzione digitale), si vede che quello scelto è effettivamente il difendente più avanzato e che quello più in alto nell'inquadratura è sensibilmente più indietro. Si può discutere sulla scelta del frame (bastava forse un centesimo dopo e Cambiaso sarebbe rientrato in gioco) ma il difendente scelto è quello giusto.

E' inutile, ho provato in tutti i modi a spiegare che mettere 5 cm o 1 metro non cambierebbe niente perché sempre di 0,999 o 1,001 metri si finirebbe a parlare, ma niente, è un concetto che non passa 😅

Stiamo guardando un'immagine presa da una telecamera completamente disallineata quindi è esclusivamente una questione di prospettiva, e l'unica cosa che si può dedurre da questa immagine è che ci sono tre giocatori vicini ad essere sulla stessa linea. L'unico riferimento, neanche troppo preciso, sono le linee del prato e ad occhio mi pare che il più avanzato del Como sia quello che hanno poi preso come riferimento, ovvero quello col braccio in avanti. Ste cose fanno incavolare perché è la morte del calcio, specialmente quando sono passaggi che precedono così tanto il gol o l'assist e sono letteralmente millimetrici, ma tocca fidarsi della tecnologia. Tra l'altro la vera discriminante non è tanto il fuorigioco di 1 o 10 cm, ma la scelta del frame. Basta un centesimo di secondo prima o dopo e cambia tutto.

Di Gregorio s.v. Cambiaso 7+ Gatti 6 (ma sarebbe quasi da s.v. come il portiere) Bremer 6 vedi Gatti Cabal 6,5 Weah 6,5 Thuram 6,5 Locatelli 6,5 Mbangula 7+ Yildiz 7 Vlahovic 6,5 Savona 6 Fagioli 6 Douglas Luiz 6 All. Thiago Motta 7 mvp Cambiaso e Mbangula

Non entro troppo nel merito del rendimento in questo pre-campionato (che è stato oggettivamente penoso, ma dopotutto chissene del pre-campionato) ma a livello esclusivamente numerico non penso di aver mai visto la Juve messa così a una settimana dall'inizio, neanche negli anni '80 in cui giocavano sempre gli stessi 11 e al massimo uno o due riserve. E stiamo per affrontare la stagione più piena di partite di sempre. Ci mancano così tanti giocatori che o in questa settimana ne acquistiamo uno al giorno, o tocca rimangiarsi tutto e reintegrare buona parte di quelli che erano stati definiti "fuori dal progetto". Sono sconcertato

A dire il vero l'Inter ha meno italiani rispetto ai tempi recenti, ad esempio l'anno dello scudetto con Conte erano 10 (senza contare i primavera aggregati), ora sono 7 compreso il terzo portiere. La Juve al momento ne ha 12. Almeno 2 sono sicuri partenti, forse 3 o 4, ma sempre più di quelli dell'Inter sono. Per ora di italiani abbiamo venduto una riserva, Kean, e preso un probabile titolare, Di Gregorio. Gli altri stranieri che sono arrivati hanno sostituito degli stranieri.

Cioè quando vendiamo i bonus sono "fasulli", e quando compriamo metti le cifre coi bonus compresi come se fossero stati tutti inequivocabilmente raggiunti, per giunta arrotondando tutto al rialzo. Per dire, Locatelli è costato 25 milioni più 12,5 "al raggiungimento di ulteriori obiettivi sportivi". Saranno stati tutti centrati quegli obiettivi? E i 10 di Vlahovic? Gli 8 di Bremer? Sono veri o fasulli? Ma poi chi è che decide se il valore di un giocatore è iniquo? Tu, io, transfermarkt? No, è il mercato, noi possiamo solo dire la nostra opinione. Personalmente a chi mi offrisse 25 pippi per Soulè, glielo porterei in braccio. Magari sbaglio io, magari tu. Senza contare che col senno di poi siamo tutti i migliori ds del mondo, ad esempio col senno di poi convincerei Boniperti ad acquistare quell'argentino consigliatogli dall'Avvocato e il cui nome lui pensava fosse una bestemmia.

Il fatto è che il Var è sempre acceso. Non è come nel volley o nel tennis che controllano solo dietro richiesta. Nel calcio c'è sempre qualcuno che guarda senza bisogno che qualcuno lo richieda, e che riguarda quando si tratta di gol o di possibili cartellini rossi. A cosa servirebbe il var a chiamata nel calcio? Per dire al varrista "guarda di nuovo" o "guarda meglio"? Il var a chiamata avrebbe senso solo eliminando il var, se l'allenatore chiede il check l'arbitro va al monitor e bon. Potrebbe anche funzionare, magari abbinato al fuorigioco semi-automatico, verrebbero responsabilizzati i giocatori ma si aumenterebbe anche di molto la pressione sull'arbitro.

Cassan... o scusa, hai detto sano di mente. Chiedo venia.

E a sinistra chi mette, mio zio? L'unico sinistro che abbiamo è Sandro (ecco svelato l'arcano del perché quando è disponibile lo fa giocare nonostante gli improperi dei tifosotti). Gatti col sinistro se va bene la spazza in tribuna, se va male... abbiamo visto di recente di cosa è capace. Danilo di quelli disponibili è il meno peggio col sinistro. Volendo ci può stare Rugani, come infatti ha fatto quando Danilo era assente, ma come sappiamo il buon Daniele non sa fare un cross o un filtrante né col destro né col sinistro, e neanche ci prova mai. Sono abbastanza persuaso che Allegri ci sia arrivato ma a meno di giocare con Bremer centrale, due braccetti a destra e nessuno a sinistra, qualcuno si deve adattare.

Non è vero, stavo guardando le sue statistiche e ne ha fatti parecchi anche a Cipro, Gibilterra e San Marino. L'ultima poi è una quaterna all'Azerbaigian.