1 minuto fa, MassiPace73 ha scritto:

hai ragione, però il mondiale lo ha giocato bene, ad un livello alto che non era normale per lui, di solito sempre deludente.

ma un mondiale di un livello molto inferiore del mondiale 86 di maradona.

Sisi, ha giocando un gran bel Mondiale, alla Messi. Non metto in dubbio quello, lo ribadisco.

Ma come ottimo? Fino al 2025 sono due anni e mezzo, tra un anno devi risederti a discutere il rinnovo. Boh, sinceramente capisco poco questo rinnovo.

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

Mbappe è nettamente il giocatore più forte del mondo in questo momento 

Nettamente proprio 

Ed è sicuramente un candidato molto serio a superare tutti i record di Messi e Ronaldo 

 

Peró se ci si ferma un attimo a guardarli quei numeri e quei record, invece che andare a memoria, ci si accorge che dovrà fare un’impresa praticamente epica

Quei due hanno cambiato completamente i paradigmi 

 

Basta pensare che per superare messi (4) e Ronaldo (5) come numero di champions vinte deve praticamente vincerne una ogni due anni per tutto il resto della carriera

Una ogni due anni 

Infattti l'ho scritto, sarebbe dovuto andare al Real Madrid. Però, per dire, se vince due Champions e tre Mondiali....sticaxxi delle Champions 😂, ha almeno 10 anni ancora di carriera davanti, 13-14 se fa come Messi e CR7.

Adesso, Mamer ha scritto:

No ma infatti io sono stato molto arrogante con te, lo ammetto. In questi giorni ho letto tanti messaggi come il tuo, a volte ho risposto normalmente e a volte da stupido. 

Con Masula il discorso è ben più generale

Ma io ti ripeto, per me la puoi vedere come vuoi. Puoi pensare che Messi è il GOAT, io per certificarlo avrei voluto che ribaltasse la partita con l'Arabia (per dire). E non abbassare la testa ed arrendersi, come fece contro di noi, come fece contro la Roma all'Olimpico, ed anche quando il Barca ribaltò il PSG al Camp Nou fu Neymar il trascinatore, che addirittura si assunse anche la responsabilità di tirare il rigore del 5-1 se non erro. Mi manca quel tassello lì, Maradona da quel punto di vista era altra cosa, anche se ha vinto infinitamente meno di Messi e ha fatto meno della metà dei suoi gol. Diciamo che manca quel tassello di leader e trascinatore nei momenti di difficoltà. Che sia tra i 5 più grandi di sempre nessuno lo mette in dubbio.

Adesso, Masula ha scritto:

 

 

Ti ho risposto con supponenza e arroganza, come giusto che sia, quando hai iniziato a dire che sparo *.

 

Io ai minus che mi rispondono con frasi di quel tipo rispondo come meritano, ovvero con supponenza e arroganza. 

 

 

 

Questo perché penso che chi ha bisogno di dire agli altri che sparano *, significa che non hanno argomenti validi. 

 

 

Se non volete leggere gente supponente e arroganza fatevi un bell esamino di coscienza. 

 

Parla di supponenza ed arroganza ed ha risposto a un mio messaggio con una risata sguaiata. Pulpito.

Cmq Francia impressionante, finale persa ai rigori senza Benzema Pogba Kante Maignan Mendy Kimpembè Badiashile Nkunku Diaby e dopo la prima partita out L.Hernandez e Pavard. Nei prossimi anni sarà durissima dargli fastidio, considerando che ha moltissimi giovani.

2 ore fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

L'Argentina ha strameritato di vincere il mondiale, dopo la prima le ha vinte tutte nettamente, e anche le due vinte ai calci di rigore - contro Olanda e Francia - le aveva praticamente dominate, e si sono protratte ai supplementari perché il calcio è uno sport a punteggio basso in cui la variabile casuale e gli episodi influiscono molto. 

Riguardo alla finale, dal minuto 1 al minuto 71 l'Argentina ha stradominato e mostrato anche un gran calcio, e non solo per merito del fuoriclasse epocale che porta la numero dieci; dirò di più: anche nei supplementari ha fatto meglio della Francia, che pure ha avuto in match point al 123mo, per i motivi di cui sopra. 

 

Riguardo a Messi, le discussioni sul cosiddetto goat lasciano il tempo che trovano; non esiste il goat, e se anche esistesse, è impossibile stabilirlo con parametri oggettivi e inconfutabili; per certo, da ieri credo che nessun giocatore possa essere considerato certamente superiore a Lionel Messi; per quello che ha fatto, per come lo ha fatto, e per quanto tempo lo ha fatto (18 anni di carriera ineguagliabile); nessuno, nemmeno Maradona e Pelè. 

Vabbè ma non è la vittoria di ieri che certifica se uno è migliore di sempre. Non aveva senso prima e non ha senso dopo che ha vinto la Coppa del Mondo. Perché, come giustamente hai detto, l'Argentina dopo la prima partita ha strameritato di vincere perché ha dimostrato di avere una squadra molto forte, Scaloni ha trovato la quadra con Enzo, McAllister e con Romero ed il portiere che dietro hanno fatto la differenza. E in più avevano Messi, ma Messi senza il contorno non avrebbe potuto vincere il Mondiale. Quindi se uno pensa che Messi sia il più forte di sempre, lo pensa a prescindere da ieri, con la vittoria di ieri può dire di aver vinto tutto, quello certamente.

1 minuto fa, Smartengine ha scritto:

Cosí a sensazione molti di quelli che son "contro" l'Argentina e Messi è perchè associano l'idea degli argentini all'inter, mentre i francesi alla Juve, magari non lo ammetteranno perchè una cosa a libello di subconscio, però è una cosa abbastanza sciocca...voglio vedere quanti francesi avrebbero tifato Italia in un'ipotetica finale con l'Argentina.

Mentre per i napoletani che tifano Argentina solo per l'idea associata a Maradona, che se l'avesse chiamato la Juve quando stava a Napoli ci sarebbe andato subito, è una cosa che dir ridicola è dir poco.

Al momento Messi, al netto del finale carriera, mi sento di dire che è (stato) superiore a Mbappe, poi magari tra 6 anni mi sentirò dire che il francese avrà superato l'argentino.

Io non tifavo nessuno, speravo perdessero entrambe. 😂

Di sicuro Messi è stato superiore a Mbappè finora, anche perché anno 11 anni di differenza. Io ho detto solo che per me oggi Mbappè è il giocatore più forte del mondo e lo ha ampiamente dimostrato ieri. Poi se uno mi viene a dire che secondo lui Messi è il più forte di sempre, rispetto ma non condivido, di certo non mi metto a ridere come un ebete denotando mancanza di rispetto.

24 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ma cosa mi tocca leggere...

 

Oggi, tra l'altro...

tocca leggere cosa? A parte che ognuno è libero di esprimere il proprio parere, ma poi ormai è risaputo che quando si mette male la partita Messi abbassa la testa e smette di lottare, come quando contro di noi 3-0 sotto scomparve letteralmente dal campo, stessa cosa al ritorno quando Neymar praticamente ci provò da solo a riaprire la qualificazione. Ma pure contro l'Arabia, nel momento più delicato abbassa la testa, si mette in un angolino e si arrende al suo destino. La fortuna dell'Argentina è stata di non essere più andata sotto nel punteggio, altrimenti sarebbe stata dura per loro, molto dura. Io riporto quello che vedo, un fenomeno che però nel momento più difficile non trascina, non si prende la squadra sulle spalle. Non mi faccio influenzare dal pensiero comune e dai giornali, l'Argentina ha vinto il Mondiale perché ha trovato la quadra con Enzo Fernandez e McAllister a centrocampo ed un portiere che li ha salvati ai rigori per ben due volte e ha fatto un autentico miracolo su Kolo Muani. Poi se vi volete far passare la narrazione che Messi ha vinto il Mondiale da solo fate pure, io non ci casco.

A me di CR7 e Messi non frega una mazza, ma ieri il più forte del mondo ha dimostrato di esserlo ed aveva il n.10 sì, ma della Francia e non dell'Argentina. 12 gol ai Mondiali ed ha ancora 23 anni, rischia di arrivare a 30 gol. Polverizzerà tutti i record dei due di cui sopra, ha personalità da vendere e nel momento di maggior difficoltà si è messo la Francia sulle spalle (a differenza di Messi che scompare quando le sue squadre vanno sotto), se avesse segnato nell'azione personale a 5 min dalla fine in cui ha praticamente scartato tutti, gli avrebbero dato il Pallone d'Oro a vita. Mi dispiace solo che sia rimasto al PSG, sarebbe dovuto andare al Real.

27 minuti fa, badboy ha scritto:

Il Gravina spagnolo non lo ha mai affermato, queste sono decisioni interne alle federazioni. Quindi da noi SAREBBE così ma da loro no al momento.

Il Gravina Spagnolo sono due anni che accusa solo la Juventus, come se le due squadra spagnole co-fondatrici non esistessero.

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

A volte invidio la sicurezza ostentata da alcuni utenti che davano già per scontato che l'avvocato generale avrebbe riconosciuto la posizione di monopolio dell'UEFA, la CGE si sarebbe prontamente adeguata e il giorno dopo la sentenza la Superlega o chissà quale altro progetto ("basta che siano d'accordo 20 squadre" cit. ....) sarebbe potuto partire.

Un pò di prudenza negli atteggiamenti no, eh?

L'ha riconosciuta (la posizione di monopolio) dell'UEFA, ma l'ha anche avallata...

Rientrasse in gruppo tra una decina di giorni, saremmo ampiamente nei tempi previsti. 

3 ore fa, paolo_l ha scritto:

Ci sono i comunicati ufficiali ed il fatto che non c'è pagamento ma solo conguaglio.

Faccio un esempio banale che non c'entra ma per far capire 

Se ho 30.000 euro di provenienza non lecita li verso sul mio cc e mi compro un'auto il giorno dopo viene la finanza e mi contesta la provenienza dei soldi.

Se al contrario vado al casinò verso i contanti prendo le fiches e gioco la sera contemporaneamente su rosso e nero par e dispari e a fine serata cambio le fiches,  mi faccio fare un assegno che verso sul mio conto e acquisto una auto nessuno mi dice nulla.

Ma non. é vero, non c’é nessun conguaglio, sono due operazioni distinte, perché devi inventare le cose? Vai a casa, trolletto…

3 ore fa, paolo_l ha scritto:

A quanto ho capito io il problema non sono le valutazioni dei calciatori.

Se tu vendi un calciatore come Deligt a 300 mln fai una plusvalenza e nessuno dice nulla. Se invece fai uno scambio con un altra squadra tra i calciatori pippa e arsugo valutando 300 il primo è 310 il secondo non viene contestata la valutazione dei 2 ma la realizzazione della.plusvalenza. Dovrebbe secondo la procura non generare nulla o al massimo sulla differenza di valutazioni nello scambio.

Non é uno scambio, acquisizione di Arthur per 72 mln pagabili in 4 anni più 10 mln di bonus, cessione di Pjanic per 60 mln pagabili in 4 anni con 5 mln di eventuali bonus. Non so più in che lingua scriverlo. Sono due operazioni distinte.

4 minuti fa, Gnn ha scritto:

Non si parla di valutazione sbagliata sui calciatori, lo scrivono loro stessi che non è misurabile e che non esiste un parametro, e proprio per questo motivo questi scambi dovevano essere contabilizzati come permute ( IAS n°38 attività immateriali paragrafo 45 permute di attività )

 

in assenza di fair value del mercato di riferimento misurabile attendibilmente, il costo dell’attività acquisita deve essere commisurato al valore contabile dell’attività ceduta

 

Cioè alla PARI e senza plusvalenze

ma é una stronxata dài…questa cosa è inaccessibile. Quindi se io domenica vendo Vlahovic a 60 mln e tre giorni dopo compro Musiala a 60 mln cambia qualcosa? In questo caso posso registrare o no la plusvalenza? La realtà é che io faccio due operazioni, un acquisto e una cessione, che sono indipendenti tra loro, i soldi escono (ed entrano) secondo quanto riportato nei comunicati della società. Se vogliono evitare questa cosa dovrebbero o evitare alle società di calcio di entrare in Borsa o fare in modo che non siano possibili due operazioni tra società in una sessione di mercato.

1 minuto fa, Pompelmo ha scritto:

Il collegio sindacale trolla la Juventus. Ok

 

Anche il Collegio Sindacale mette nel mirino il tema manovra stipendi per la Juventus. Nella sua relazione agli azionisti, infatti, il Collegio si affianca alla posizione di Deloitte, sottolineando come gli accordi “integrino in capo alla Società una constructive obligation” che avrebbe dovuto portare all’iscrizione di una passività sia nel bilancio 2020 che in quello 2021.

Inoltre, il Collegio Sindacale punta il dito contro i pareri della Juventus sulla questione manovra stipendi. “Sul punto il Collegio sottolinea che le conclusioni dei citati autorevoli pareri di cui si è dotata la Società e che sono stati presentati non siano condivisibili, nei limiti in cui finiscono per dare prevalenza alla forma degli accordi siglati rispetto alla loro sostanza.

“Ugualmente non condivisibile appare la ritenuta irrilevanza di tutti gli elementi di fatto emersi dagli atti d’indagine da cui, invece, emerge la volontà di un disallineamento tra gli accordi formalmente stipulati in tempi successivi e la sostanza di un accordo unitario. A ciò si aggiunga che negli stessi menzionati pareri si dà atto della natura ‘complessa e soggettiva’ della lettura e interpretazione degli eventi descritti e non si esclude lo spazio per interpretazioni differenti”.

 

i

Il Collegio Sindacale fino a 20 giorni fa diceva che era tutto ok. Pietosi.

24 minuti fa, Pompelmo ha scritto:

E invece c'è scritto quello. È italiano.

L’intesa prevede la riduzione dei compensi per un importo pari alle mensilità di marzo, aprile, maggio e giugno 2020.

 

Riduzione non vuol dire dilazione

 

Qualora le competizioni sportive della stagione in corso riprendessero, la Società e i tesserati negozieranno in buona fede eventuali integrazioni dei compensi sulla base della ripresa e dell’effettiva conclusione delle stesse."

 

"Qualora" ed "eventualmente", i calciatori dicono nessun qualora e nessun eventualmente, eravamo certi di prendere i soldi, che il campionato fosse ripreso o no, anche a fronte di trasferimenti.

 

È inutile dire di no, se le dichiarazioni dei calciatori saranno provate, allora quella comunicazione è falsa. 

 

E allora per favore mi copi i miei messaggi dove parlo di sanzioni sportive? Oppure qui si possono accusare le persone così a caso? 

Se è credibile lo dovresti chiedere ai calciatori che lo hanno dichiarato sotto interrogatorio signor avvocato, non a me 

Mo te lo spiego io allora qual é il

punto. La Federazione, sapendo dei gravi problemi economici a cui le società sarebbero andate incontro nel periodo del COVID, aveva quasi incentivato ad operazioni simili a quella fatta della Juventus e sicuramente lo hanno fatto anche altre società. Purtroppo a questo punto si é inserita la famigerata Procura di Torino, che non vedeva l’ora di beccare la Juve in fallo e far scatenare questo putiferio. Senza il

suo intervento la Consob non sarebbe intervenuta, così come il Collegio Sindacale, men che meno le società di revisione che non lo avevano fatto fino ad allora. Le altre Procure nemmeno si sognerebbero di fare un simile attacco alle squadre delle proprie città.

54 minuti fa, davjuve ha scritto:

Non mi addentro di certo nelle technicalities dei bilanci.

 

Del tipo Giudice che dice a Juventibus che la Juve non poteva iscrivere le plus perché quotata in borsa e perciò applica lo IAS 38. E altri che dicono che tutte le società quotate in borsa lo fanno.

Io l’ho sentito su juventibus, diceva che se scambi un giocatore senza uscita di denaro, il valore del giocatore che cedi é quello che tu avevi pagato nel momento in cui lo avevi acquistato. Ma la sua teoria era facile da smontare, infatti quelli che ha fatto la Juve non sono mai scambi ma due operazioni distinte, di acquisto e cessione, nella forma (ma anche nella sostanza) scollegate, dunque ai due giocatori si danno due nuove valutazioni. Secondo me quello che ha detto non sta in piedi.

le dichiarazioni del gip sulla questione stipendi sono veramente fuoriluogo e, per quanto mi riguarda, del tutto inaspettate.

2 ore fa, Fox Vega ha scritto:

lo stesso che poi dichiara questo...

 

 

Caso Juventus, il Gip: "Gravi indizi sulle manovre stipendi, certamente illecite"

Le modalità con cui sono state portate avanti dalla Juventus le cosiddette ‘manovre stipendi’ del 2020 e del 2021 si possono considerare “certamente illecite”, al punto che “si condivide con la pubblica accusa la sussistenza di gravi indizi”. È quanto scrive il gip Ludovico Morello. Il giudice ha però respinto le richieste di misura cautelare presentate dalla procura per mancanza di rischio di reiterazione del reato: le ‘manovre’ erano legate all’emergenza covid e quindi a un “periodo storico non più attuale”.

 

fonte: tuttojuve

Veramente strana questa cosa.

9 ore fa, Lilibet ha scritto:

Questa roba è stata postata oggi? 

 

https://www.open.online/2022/11/29/juventus-accusa-procura-torino-documento/ 

 

E' il documento della Procura, ovviamente per intero  

Addirittura hanno da ridire sulla cessione di Emre Can al Borussia Dortmund, questi sono fuori di testa! Pur di gettare m...sulla Juve mettono in discussione il calciomercato per come è sempre esistito...

35 minuti fa, totonno1174 ha scritto:

Non c'è niente dovete stare calmi e vi dirò di più anche penalmente probabilmente si archivia.Il GIP alla richiesta di misura cautelare ha detto No motivando "NON CI SONO GRAVI INDIZI DI COLPEVOLEZZA" avrebbe potuto motivare "NON C"E PERICOLO DI REITERAZIONE DEL REATO'......sapete a che punto siamo? All'anticamera dell'archiviazione.

mah, mi sembra una ricostruzione molto ottimistica, credo che il

processo parta comunque, non credo che ci sia l’archiviazione.

1 minuto fa, Lucas Hector ha scritto:

Ritirare la Juve dalla Serie A e iscriverla nel campionato Francese o Tedesco o Spagnolo.

Spagnolo meglio di no….

10 ore fa, antman64 ha scritto:

Bella partita.

La Germania si è fatta preferire, per volontà e voglia. Squadra fisicamente molto forte, completa, con questo Musiala e se ritrova Sané può dire ampiamente la sua.

Mai dare per morti i crucchi.

 

La Spagna, squadra giovane, molto tecnica, forse “troppo bellina” davvero, manca del killer instinct. Alcune scelte, anche molte forse, sbagliate per supponenza o mancanza di esperienza. I migliori secondo me, carvajal, jordi Alba e sergi Busquets. Per distacco dai tanti giovani. Dani Olmo sarò sfortunato io, ma non mi impressiona mai. Oggi ha sbagliato tutto quello che poteva.

Dani Olmo in semifinale agli Europei ci fece impazzire, era letteralmente scatenato. E contro il Costarica ha giocato molto bene. Ieri sera bene il primo tempo, poi è scomparso dal campo e non ne ha imbroccata più una. Ma i tre davanti della Spagna hanno faticato tutti ieri sera.