Michel Platini 10

Quella di Maifredi era ottima ma non eccezionale dal 7 in su, come si diceva una volta, ma mediocre nel resto, quindi squadra molto sbilanciata...Corini scelto come regista era troppo acerbo per essere il faro della squadra, Tacconi in fase calante e non abituato ad un gioco con minor protezione difensiva, Julio Cesar troppo brasiliano nell'interpretazione del ruolo, ci mise una stagione ad ambientarsi (con kohler però poi farà una grande accoppiata), De Agostini in calo, Napoli un buon gregario, De Marchi, Luppi, e Bonetti non all'altezza. Poi sicuramente successe qualcosa alla fine del girone d'andata che incrinò tutto, ma prima anche partite entusiasmanti come Juventus Inter 4-2, Juventus - Roma 5-0 e Juventus - Parma 5-0...poi una delle più belle partite europee di sempre col Barcellona...partita dominata ma sfortunatissima, con errori clamorosi sottoporta...la punizione illusoria di Baggio non bastò a rimediare alla frittata dell'andata.

Come già detto da qualcuno mancherebbe Kean e la gestione di Rugani...poi c'è da metterci anche Fagioli...e volendo Chiesa messo subito fuori rosa e venduto a 10 milioni (e l'anno scorso pur in una stagione tribolata, 10 gol e 3 assist...il doppio di Nico+Conceicao)...su Luiz sospendo il giudizio

In ogni caso Chiesa lo scorso anno, in una stagione tribolata, condita da un girone di ritorno pessimo e in una squadra che praticava "l'anticalcio", ha messo a referto 10 gol (9 in campionato e 1 in coppa Italia) e 3 assist, più del doppio di Nico Gonzalez e Conceicao messi insieme...

Io non sono d'accordo con chi dice che Fagioli non aveva comunque il carattere per giocare in una big, posto che attualmente lo siamo più di nome che di fatto. Non tutti sono cuor di leone ma ciò non significa che una persona piú sensibile o timida (che poi in realtà non lo sappiamo) non possa giocare in una squadra che ha nella sua storia l'obbligo di vincere. Sono tanti i fattori che determinano il rendimento, nel suo caso inoltre non dimentichiamo che veniva da un periodo difficile in seguito alla squalifica. A titolo di esempio Pirlo è stato trattato come un pacco postale dall'Inter e si è imposto che aveva già 24 anni al Milan. Ora Pirlo non poteva reggere l'Inter ma il Milan sì? O forse è maturato più lentamente e contestualmente ha trovato un ambiente e un allenatore che gli ha dato più fiducia e in cui si è trovato più a suo agio? E abbiamo poi visto anche fuoriclasse consacrati e vincitori di palloni d'oro non replicare lo stesso rendimento in contesti diversi, vedi Kakà o Shevchenko al Real e al Chelsea. Sono argomentazioni esemplificative e non esaustive, non paragono Fagioli ai suddetti giocatori, ma contesto l'affermazione assiomatica, sopratutto quando si parla di giocatori ancora giovani, che il giocatore x non possa essere giocatore da squadra y. A meno che non si tratti di giocatori che hanno vivacchiato per anni senza mai fare il salto di qualità. Nel caso specifico a Fagioli quest'anno non è nemmeno stato concesso di farlo perché messo fuori all'improvviso e senza motivo, dopo che tra l'altro, a Lipsia, in una partita difficilissima,.aveva invece dimostrato di poterci stare benissimo alla.Juventus...soprattutto in questa Juventus!

Ma certo, Conte è comunque un numero uno come lo sono stati gli altri citati. Era per dire che comunque il suo percorso di allenatore esordiente alla Juve, che veniva solo da esperienze in b.e da una negativa in a, è stato particolare (con tutti i rischi che in ogni caso avrebbe comportato). Ed era anche per dire che non c'è una regola che sancisce che un allenatore con poche esperienze significative sia comunque una scelta inadatta. Dipende sempre da chi è.

C'è da dire comunque che Soulè, oltre a ritrovarsi in un caos di squadra, prima dell'avvento di Ranieri, era stato preso dalla Roma in previsione della cessione che sembrava cosa fatta di Dybala, poi Paulo è rimasto e naturalmente ubi Maior minor cessat. Io ho ritenuto errata la cessione perché avrei preferito, così come Hujsen, tenermelo in casa e testarlo maggiormente, magari non come titolare ma nella rosa ci poteva stare tranquillamente e sicuramente avrei preferito vedere una squadra che non vince ma crea qualcosa con questi giocatori fatti in casa che una squadra che oltre a non vincere fa anche peggio con giocatori che sono sempre stati medi se non mediocri altrove (Nico, Kelly,.Veiga ecc). Con l'aggravante di averci speso molto di più di quello ricavato dai nostri. Ad ora non metto in questo calderone Koopmeiners perché non era previsto facesse così male (anche se è stato pagato comunque troppo in relazione ai rischi che ci sono coi giocatori del contesto gasperiniano) e Douglas Luiz perché è stato messo al bando fin dalle amichevoli estive ed è da considerarsi un oggetto misterioso. E metto nelle decisioni sciagurate anche la cessione frettolosa di Fagioli.

Il caso Conte però secondo me è un caso limite: giocatore che era stato capitano e anima di una delle Juventus più belle e vincenti, allievo di Lippi, dotato di fame, grinta e leadership già da giocatore. Conosceva benissimo l'ambiente Juve e per lui era un po' come tornare a casa sua (anche se il rischio del nemo propheta in patria è sempre dietro l'angolo). Fu accolto fin da subito in maniera calorosa e subito circondato da un'aura di ottimismo ed entusiasmo fin dal ritiro. Per il resto sono d'accordo,.anzi in generale sono molti i casi: Trap ad esempio o Capello al Milan non avevano praticamente mai allenato.

Ma si parlava di rigori in sé.

Ne sbagliò anche lui, con Torino e Inter, pur segnando poi in ribattuta. Con la Francia ne sbagliò uno in maniera grossolana ai rigori contro il Brasile ai Mondiali, per fortuna poi rivelatosi ininfluente (peggio fece Zico che lo sbagliò in partita, rigore che avrebbe probabilmente qualificato il Brasile). Una partita ricordata appunto per gli errori dei giganti.

Eriksson, Mourinho...

La Juventus di Capello era molto forte come nomi negli undici, una squadra molto solida e carismatica, ma in realtà anche un po' pachidermica e assai vecchia, con molti trentenni e ultratrentenni nei titolari, alcuni logori e vicini al capolinea, nonché molto deficitaria in panchina, tranne che in attacco: a centrocampo per dire le riserve erano Giannichedda e Blasi, mentre come terzini c'erano ancora i vecchi Pessotto e Birindelli. Vieira inoltre, che nel 2004-05 nemmeno c'era (nel suo ruolo si alternavano un Tacchinardi in calo, Blasi e Appiah), aveva spesso problemi fisici, così come Trezeguet, che saltò più di mezza stagione durante il primo anno di Capello. In campionato aveva come avversario il Milan di Ancelotti, che per me era anche superiore, sopratutto a centrocampo, e che sicuramente era una squadra più dinamica e fantasiosa (non occorre ricordare la formazione): un duello spossante e logorante che portò a quote punti molto alte, e che, vista la rosa qualitativamente corta che limitava il turnover, fece sì che si arrivasse a primavera un po' cotti. Da lì le brutte partite, condite da cocenti eliminazioni, con Liverpool e Arsenal, che però non erano squadre di scappati di casa.come si vuol far passare, ma squadre molto forti che nei rispettivi anni arrivarono in finale di Champions, il Liverpool oltretutto vincendola. Inoltre nel caso della sfida col Liverpool va ricordato il gol regolare assurdamente annullato a Del Piero, gol che avrebbe cambiato le sorti di quella sfida. Capello ebbe grandi meriti in quei due scudetti.

Ripeto che quel che succederà non lo so, ma si parlava di età e all'età di Yildiz né Baggio né Del Piero erano ancora esplosi e complessivamente avevano numeri inferiori, poi hanno fatto il salto di qualità tra i 20 e i 21, anche se Baggio in una Fiorentina media e Del Piero in una squadra di vertice. Quindi era per dire che non possiamo avere certezze così "certe". Diciamo che se anche facesse solo la metà di quello che hanno fatto gli altri due, varrebbe la pena tenerlo.

Quel che succederà non lo so, ma Yildiz ha ancora 19 anni e alla stessa età Baggio e Del Piero non avevano numeri superiori ma inferiori. Sia Baggio che Del Piero hanno fatto la loro prima grande stagione in serie A tra i 20 e i 21 anni.

Questo non è mica sempre vero, ad esempio Kean a pari età, pur avendo sempre giocato da riserva nella Juve (tranne parentesi infelice all'Everton e parentesi ottima al PSG), ha più gol nelle massime serie, di Inzaghi e Vieri ad esempio, che sono maturati ed esplosi tra i 24 e i 25 anni. Ma sono tantissimi gli esempi, specie in certi ruoli.

Ma chi sminuisce chi? L'analisi dei dati porta ai confronti i quali dicono che la situazione non è così nera come si cerca di dipingere, non c'è mitizzazione sua né tentativo di sminuire giocatori del passato o di altre squadre, ma semmai c'è voglia di approfondire, parametrare e contestualizzare, a differenza dell'opera continua di affossamento senza se e senza ma, nella quale invece noto proprio del compiacimento, del godimento e della speranza. Tifare per la squadra significa comunque anche sostenerne i giocatori e non sperare che facciano male, perché come dice anche Motta il rendimento del singolo dipende da quello della squadra al di là delle sue qualità specifiche. Riguardo al nostro, a me pare che abbia le potenzialità per fare ancora meglio visto che ha l'età dalla sua parte (e questo sembra sempre.un dettaglio marginale quando viene spesso confrontato con giocatori all'apice o che hanno smesso, valutati nel complesso delle loro carriere, dimenticando la loro situazione a pari età), delle qualità importanti in parte già espresse (molti suoi gol sono difficili e di pregevole fattura e non da giocatore qualunque) e un contesto di squadra che si spera e che anzi sembra migliore e in grado di produrre un volume di gioco offensivo maggiore di cui beneficiare. Il discorso costi non è dipeso da lui, non è il primo né l'ultimo caso del genere e al tifoso dovrebbe interessare il giusto, se non sperare che si trovi una soluzione con prolungamento al ribasso. PS. Non mi pare che tu abbia apprezzato il contributo decisivo alla qualificazione Champions o la vittoria della coppa Italia, visto che hai detto l'altra volta che non è merito suo. Non c'è un filo di esagerazione in ciò?

Una cosiddetta big Chance fallita, posto che bisognerebbe fare la tara pure lì, è tale di per sé, la somma si può fare benissimo e anzi vale di più perché analizza nel lungo periodo un giocatore, lo inquadra oltre una singola annata più o meno fortunata o buona, e significa sopratutto che nelle varie annate altri hanno primeggiato e quindi sbagliato di più e viceversa, anche tanti di quelli che vengono considerati molto più forti e quindi in tal senso dovrebbero anche essere meno giustificati. Il rapporto coi tiri totali dice meno ad esempio perché se non sono classificati big Chance vuol dire che possono essere tiri forzati, da posizioni impossibili, della disperazione, da situazione difficile (e questo dipende anche dal gioco della squadra e dalle condizioni in cui arrivi al tiro). Pure il dato dell'anno solare se lo vede al momento in testa significa che pure altri giocatori hanno avuto lunghi periodi di digiuno, così come quello delle punizioni certifica che nessuno, pure di più celebrati, ne fa di più, mica è colpa sua se altri fanno peggio, no? In ogni caso mi pare che tu goda e trovi compiacimento in ogni dove a esaltare ogni dato in chiave negativa e denigratoria (legittimo eh per carità) e mai a valutare quelli positivi (tipo che ha una percentuale di partecipazione ai gol della squadra più alta di molti altri (Lautaro ha fatto 24 gol in una squadra che ne ha fatti 89 e che era dominante, Vlahovic 16 su 54 in una squadra rinunciataria e messa sotto da quasi tutte) e che ad esempio il rapporto gol/punti è migliore di quello sempre di Lautaro, il che significa che questi fa molti gol riempitivo, o ancora il fatto che sia il più giovane di quelli a cui è rapportato e che alla sua età non avevano medie migliori). Anzi mi pare che tu sparisca nei momenti in cui fa bene, quando invece la prima speranza dovrebbe essere quella che faccia bene e goderne di conseguenza. PS. C'è un'altra statistica che prende in esame tutti i maggiori attaccanti dei 5 maggiori campionati europei in un periodo di tempo che va dal 2019 a un po' prima della fine della scorsa stagione e in questa si vede che è il giocatore col miglior rapporto gol/big Chance Fallite. Deve aumentare il numero di gol fatti e con la squadra di quest'anno le premesse per farlo ci sono.

Classifica Big Chance Fallite dal 2019 al 2024: Immobile 75 (dal 2019/20 al 2023/24) Lautaro 67 (dal 2019/20 al 2023/2024) Dzeko 61 (dal 2019/20 al 2022/23) Osimhen 56 (dal 2020/21 al 2023/24) Lukaku 48 (dal 2019/20 al 2020/21 e dal 2022/23 al 2023/2024) Vlahovic 48 (dal 2019/20 al 2023/2024) Ronaldo 43 (dal 2019/20 al 2020/21)

Se tu mi dici che di destro non sa tirare anzi che è improponibile e io ti porto una serie di gol di destro pure belli e in partite importanti, forse nell'assunto c'è una falla. Il destro non è come il sinistro ma non è improponibile come si è detto, anche perché mi risulta che i gol di destro su azione siano circa un terzo o poco più di quelli di sinistro, quindi nin sono casi isolati, non sono i "4-5 dribbling fi Inzaghi in carriera"

Tutti guardano le partite, ma tu hai detto che non ha il tiro di destro, anzi che è improponibile, io ho ricordato e postato alcuni suoi gol di destro importanti e belli come fattura. Per il resto credo che abbia potenziale ancora non espresso del tutto, a suffragio di ciò ricordo fior di attaccanti che alla sua età avevano uno score inferiore o al massimo simile, anche militando in squadre più dominanti della Juventus di questi anni, e che avevano fatto anche meno come carriera alla sua età, non nel complesso della stessa come sovente vedo fare. Quindi ci spero e lo sostengo anche.

Bello e istruttivo vedere spostare il discorso quando si è smentiti. Sono solo alcuni gol con tiri di destro (quello che si è definito improponibile) di pregevole fattura e pure in partite di livello (ce ne sono anche altri, tipo Villareal). Sic et simpliciter.

"Nessuno è stato grande come Scirea, perché gli altri, compresi i sommi Beckenbauer e Baresi, erano difensori che avanzavano, lui era difensore in difesa, centrocampista vero a centrocampo, attaccante vero in attacco. Era unico" (Garlando)

Bella che sono passati solo 3 mesi dalla finale di coppa Italia... Un po' di più dai due improponibili tiro di destro nel primo e nel terzo gol Ma peggio ancora in termini di nefandezza per quanto riguarda il destro credo sia questo