Michel Platini 10

Il 19/06/2024 Alle 14:53, dissidente ha scritto:

La prima delle due formazioni vinceva passeggiando nei campi di tutta Europa e aveva un leader carismatico che vinse per tre anni consecutivi classifica cannonieri e pallone d'oro. Non credo si debba aggiungere altro.

In realtà in trasferta vinse solo su due sconosciuti campi islandesi e lussemburghesi. La verità è che era una squadra in fase calante come già detto da altri e con diversi singoli molto forti, ma alcuni purtroppo sul viale del tramonto, altri buoni giocatori ma non al livello dei predecessori (seppur alcuni di questi andavano cambiati perché arrivati al capolinea) e altri ancora solo onesti gregari. Lo stesso Platini non era brillante come negli anni precedenti e dopo una prima parte alla sua altezza si spense un po' nel ritorno (forse anche per il Mondiale ?). Dopo un inizio da record che aveva fatto ricredere sul mercato fatto e sperare in una grande cavalcata in campionato e in coppa, e dopo l'intercontinentale, la squadra si spense e il girone di ritorno fu quasi un calvario, con il rammarico di un quarto di finale ben giocato ma con molte occasioni sprecate (vedi Pacione). Quella precedente con Boniek, Tardelli, Rossi e Gentile era più forte anche se nel complesso rimane il fatto che pure quella abbia raccolto molto meno di quello che poteva (anche in campionato), con partite di coppa in trasferta horror come con il Bordeaux,  un harakiri sfiorato (ma vale anche per quella di Lippi con troppe finali perse).

14 ore fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Non l'ho vissuta bene ma ho controllato e abbiamo vinto lo scudetto con 65 punti quindi o non è stata una juve così continuamente dominante o mangiava più gol di una squadra con lukaku e robinho , pure la juve del 97 98 fece una grande seconda parte di stagione, dominò a milano ma perse ad esempio e fece una grande champions dalla ripresa in poi ,alla fine tutta sta differenza non la vedo ,purtroppo ,dato che in comune hai due finali perse.

La seconda che hai detto: squadra dalla mole di gioco offensivo impressionante ma molto sprecona anche per via di un attacco profondamente rinnovato, via Vialli e Ravanelli dentro Vieri e Amoruso, ancora troppo acerbi per prendere le redini dei predecessori (vennero fuori prepotentemente solo nel finale di stagione con l Ajax e col Milan), un Del Piero tormentato da diversi infortuni e spesso assente, e un Boksic che spaccava le difese ma non vedeva la porta (vedi partita col River). Il risultato fu che ci furono molti pareggi (un po' come la prima Juve di Conte che dominava ma non segnava molto) e un finale di campionato in gestione controllata (serie di pareggi calcolati, con l'atalanta non si giocò nel secondo tempo in pratica) per tenere a bada il Parma di Ancelotti in grande rimonta e preservarsi per la Champions. Da lì i pochi punti, ma a livello di forza e di gioco è stata una squadra fantastica e dominante come mai, con alcune partite giocate in modo devastante e sublime: partita con l'Inter nella quale esplose finalmente Zidane dopo un inizio altalenante, San Siro col Milan, Supercoppa col PSG, coppa InterContinentale col River e doppio confronto con l'Ajax, specialmente l'andata ad Amsterdam che probabilmente è stata la più bella partita di Champions della Juve che abbia mai visto, anche più di quella strepitosa col Real (entusiasmante ma tecnicamente meno bella).

Solo una finale che è stata un micidiale mix di sfortuna (due pali e altri col sfiorati), torti arbitrali (3 rigori non dati, di cui due clamorosi, e un gol annullato a Vieri per un mani con braccio attaccato al corpo) ed errori individuali imprevisti (Peruzzi sul terzo gol che ha ammazzato la rimonta e la difesa sui primi due gol da calcio da fermo) ha impedito l'en Plein di titoli. 

22 minuti fa, Figio79 ha scritto:

 

 

 

 

Sono del '79 non del 2013....

Ho scritto FORSE, che come ben capirete è un' iperbole atta a dare meriti a Barella e non per forza metterlo sullo stesso piano prestazionale di Tardelli. 

20 righe di commento e ne avete estrapolata mezza, come se non fosse chiaro il senso globale del discorso. 

I due gruppi di italiani non sono minimamente paragonabili, quello del '82 era nettamente più forte e anche se avevo 3aa ho cmq avuto modo di rivedere video o leggere articoli. 

Premesso questo, degli attuali interisti l'unico che in quella nazionale ci poteva stare, come ci stette alla grande in quella dell' Europeo di 3aa fa (a mio parere) è Barella, giocatore che ruberei volentieri e metterei oggi stesso nella nostra rosa perché sa fare entrambe le fasi con quantità e qualità. 

Non penso di meritarmi un TSO per aver scritto questo 

Leggi sopra 

Assolto

1 ora fa, Leppe ha scritto:

Beninteso a me Spalletti non garba per niente ... era per correggere il tiro essendo il tread basato sull'editing effettuato ad arte da Schira 

Si ma in realtà a me Spalletti piace anche come allenatore, molto meno come filosofo supercazzolaro, però qui, anche all'interno di un discorso contorto e delirante, il parallelo, seppur più annacquato rispetto al taglio di Schira e di altri media, alla fine lo fa quando avrebbe dovuto essere comunque più accorto. Magari dire che il blocco Juve del 1982 è il modello a cui ispirarsi ma evitare a tutti i costi e in ogni caso di dire una frase rischiosa come "questi sono forti come erano forti quelli".

53 minuti fa, Leppe ha scritto:

Sono corso a controllare, viene riportata da più media allo stesso modo ... Gazza, Sport Mediaset ecc. che comunque tagliano e cuciono !!!

 

BLOCCO INTER – «Penso che il blocco Inter sia fondamentale per l’Italia. E meno male che c’è ancora chi crede nel talento italiano, perché ce n’è tanto e bisognerebbe dargli più spazio, strutturando nella testa di questi ragazzi una crescita fatta bene per diventare calciatori e campioni. Avere sei della stessa squadra in una Nazionale per noi è tanta roba, perché non è più come una volta che la Nazionale era formata da tre club come Juve, Inter, Milan o Roma. Ora ci sono giocatori di tutte le squadre, del Genoa, del Bologna… Per ciò avere qualcuno che giocando si guarda con gli altri e si dice ‘siamo noi e possiamo fidarci perché lo abbiamo fatto vedere con la vittoria del campionato’ è un vantaggio».

BLOCCO INTER COME BLOCCO JUVE DELL’82? – «Il blocco Inter può prendere spunto? Il blocco Inter ha una mentalità e un modo di stare in campo suoi. Sono calciatori forti come lo erano quelli di quella Juve, chiaro che poi devono essere loro bravi a indicare la completezza del sentirsi squadra attraverso questa amicizia che hanno nel loro club e si vede. E che peraltro diventa fondamentale per noi"

 

Da Juventusnews24

 

 

 

Beh all'interno di una supercazzola insensata però poi lo dice che sono calciatori forti come lo erano quelli là. Ecco magari lascia stare...oltre al fatto che ci sono molte cose con poco senso in tutto il discorso...

Comunque tanti media ci hanno sguazzato e secondo me si sono proprio eccitati al pensiero, a partire da Schira.

10 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

quindi vinceremo l'Europeo, a meno che Spalletti non faccia danni.

aspetto fiducioso...

 

Ma al di là del risultato che Spalletti e la nazionale conseguiranno, è proprio un paragone oltraggioso in sé: quella è tutta gente che nei rispettivi ruoli figura in una top 3 italiana di tutti i tempi e in una top 10 mondiale, oltre al fatto che erano uomini di spessore anche fuori dal campo. Il paragone con dei miracolati, parvenú e al massimo buoni giocatori, come può essere Barella, è da rigettare in sé e pure con orrore, al di là dell'eventualità anche di una vittoria che non cambierebbe le categorie di riferimento. Se poi si pensa al solo Scirea ti sale anche il crimine...

Il problema è che amenità dette senza alcun pudore e con grande sprezzo del ridicolo come queste dovrebbero subito suscitare indignazione, costernazione, sorpresa, sbigottimento. I giornalisti presenti incalzarlo o quelli più audaci ridergli in faccia, invece nel contemporaneo e meraviglioso paese di Cartonia, qual è il nostro, dove regna la società più potente della Terra e la squadra più forte di ogni tempo, passa quasi come una dichiarazione normale e condivisibile.

3 minuti fa, DOJ ha scritto:

Son partito da Bologna, con le luci della sera...

Mare mare ma che voglia di arrivare...

Conte per ricostruire un'identità forte e un gioco organizzato, per rivedere in campo una squadra che pressa, lotta, suda e vuole imporsi sull'avversario nella prestazione oltreché nel risultato, Conte perché è un vincente, Conte perché lo Stadium torni a essere uno spauracchio, Conte perché credo possa portare sulle spalle il peso e le pressioni di una società e di una squadra come la Juventus, essendone stato anche capitano oltre che averla già allenata, Conte perché anche mediaticamente non si fa mettere i piedi in testa, Conte perché vuole fortissimamente venire e non da ora (già prima che si accasasse dai prescritti, riaccolto a braccia aperte da Paratici e Nedved ma non da Agnelli (Sic)), Conte perché il suo ingaggio sarebbe di per sé garanzia di voler tornare a primeggiare al più presto (che poi era il senso del ritorno di Allegri poi andato male) e quindi anche di spendere per rinforzare la squadra, Conte perché la teoria delle minestre riscaldate che non funzionano non è una scienza, dipende sempre dal chi, dal come e dal quando (con Allegri è andata male ma con Lippi andò bene), Conte perché l'idea di lui al Milan o al Napoli mi farebbe paura (visto com'è andata anche con la merdeka), Conte perché solo annunciandolo, mezza Italia pallonara si cacherebbe sotto e il 90% della stampa andrebbe in terapia intensiva a base di Maalox.

5 minuti fa, pablito77! ha scritto:

P.s.: Grande Taddeo. 💪🏻💪🏻💪🏻

Si grande azione! Peccato che lo spettacolo sia stato sciupato da una caduta che ha spaccato il gruppo e messo fuori causa i pochi rivali di livello presenti, Van der Poel e Pidcock. Gli altri purtroppo, come sappiamo, erano tutti fuori causa per l'incredibile sequenza di cadute che hanno tolto di mezzo quasi tutti i big (Van Aert, Evenepoel, Vingegaard, lo stesso Roglic acciaccato).

P.s.: Fallout è in lista

4 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Io sono uscito stamattina in bici, ho preso tanto di quel freddo! Altroché le classiche del Nord. Oggi, divano e Fallout su Prime Video. Però ora che me lo ricordi, c’è la Liegi.

Dai te la sei fatta da te una Liegi😀

4 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Comunque riuscire a regalare una domenica pomeriggio a uno che non avrebbe altro da fare è encomiabile. Bravi ragazzi.  (Io non ho niente da fare questa domenica). 

😀 Hai ragione. Sto smaltendo un mega pranzo guardando la Liegi Bastogne Liegi. Appena finita si esce. Il tempo incerto e freddino ha fatto desistere da mare e/o girata.

35 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Ma sicuramente.  Che poi chissà come mai si segna molto meno sulle punizioni rispetto ad una volta. Saranno i palloni?

Boh secondo me una concomitanza di tanti fattori compreso il fatto che ora magari si privilegiano gli schemi su punizione che portano a cross o a punizioni di seconda.(tra l'altro anche quella stupenda e famosa di Baggio contro il PSG in Coppa UEFA, tecnicamente è stata punizione di seconda non diretta).

Rispetto a prima come fattori contro ci possono essere le altezze dei giocatori in barriera e dei portieri, l'uso del coccodrillo, il fatto che grazie alla tecnologia vengano studiati di più gli specialisti. Secondo me ne vengono anche fischiate meno in posizione favorevole perché le squadre difensivamente ci stanno più attente e perché ci sono molti meno dribblomani a scompaginare il tutto che se le procuravano e anzi se le andavano proprio a cercare. I palloni anche, seppur su questa cosa ci sono pareri discordanti.

Però rispetto a prima come fattori favorevoli ci sono poi le distanze delle barriere più rispettate, il fatto che non esista quasi più l'autogol e molte punizioni deviate anche in modo clamoroso (né ricordo una di Pirlo) vengano date al tiratore. In questo senso quelle di Vlahovic sono pure oltre che belle.

Alla fine.boh, sicuramente ci sono anche meno specialisti ed è un peccato vista la nobiltà di questa arte.

40 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Comunque @Michel Platini e @LiamBrady10 basta beccarvi,  grazie.  Il vostro punto di vista completamente agli antipodi è chiaro ormai. 

Ok ma io ho solo postato dati sul giocatore e poi generali in questa specifica displina per inquadrare il tutto su scala più ampia, mi sembrava interessante e invece sono stato costretto ad un ping pong infinito perché tacciato di non si sa cosa. Però ok, spero di poter ritornare a valutare l'argomento punizioni in generale.

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

 

guarda la tabella che hai postato (e che ti riquoto), prendi la calcolatrice, e rifai la media di Vlahovic sugli ultimi 2 anni, perchè era di questo che si stava parlando, ok? 

Piano piano, con attenzione e senza distrarti, però, eh?! 

Confermo che siamo sul puerile ok. Ultimi due anni di Vlahovic.

2022-23: 2 gol su 4 tentativi

2023-24 (ad ora): 2 gol su 6 tentativi

Totale ultimi 2 anni e calcolatrice alla mano (che qui nemmeno serve essendo cifra tonda)

4 gol su 10 tentativi per una percentuale del 40%, quindi la forbice si allarga ancora e migliora la percentuale di efficienza di Vlahovic .

Ma davvero?

24 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Mah secondo me sta solo venendo fuori che sui calci piazzati non esistono più gli specialisti di una volta. Senza togliere nulla a Vlahovic che le tira anche abbastanza bene. 

Infatti sono molti meno anche i tentativi, se guardi lo stesso Dybala passa da una decina di tentativi all'anno ai 3 degli ultimi due. Ma mi pare che Vlahovic abbia un'ottima percentuale di efficienza e che le sue sono anche di pregevole fattura, non sono bordate dritto per dritto che beneficiano anche di deviazioni. Sono parabole perfette. Poi sicuramente il suo dato calerà perché sui grandi numeri è normale che lo sia, la percentuale attuale è altissima, però oh.ben venga questa sua dote, no?

2 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

ma gioca ancora con noi? non è alla roma? E il bello che ti avevo specificato che ha giocato con noi un solo anno...

E allora 1 su 4 quindi 25%,  è inferiore comunque 

Mi sembrava interessante allargare lo spettro d'indagine anche per avere una panoramica più ampia e interessante. invece siamo finiti a puerilismi.

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Bravo!  

Paredes (che proprio non avevo considerato vista l'esiguità del suo apporto). Comunque ultimi due anni in serie a (anche qui fonte Sofascore)

2022-2023: 1 gol su 4 tentativi

2023-24: 0 gol su 4 tentativi

Totale serie A ultimi due anni: 1.gol su 8 tentativi con una percentuale del 12,5 %

Solo considerando l'annata alla Juve in serie a sono 1 gol su 4 tentativi con percentuale del 25%. Di che si parla dunque ?

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

si certo come no  Uno l'avevi indovinato sbagliando però la percentuale, l'altro ti do un aiutino... ha giocato con noi solamente una stagione.

Ora però basta aiutini, hai finito i jolly  

 

Deve essere il 4o mistero di Fatima. Posto che nel caso sì che si tratterebbe si nulla cosmico visto che un tentativo solo non significa nulla. Ma non lo trovo. Quanto a quello che avrei già messo ma con statistica sbagliata è impossibile visto che sono statistiche di sofascore e opta, al limite hanno sbagliato loro ma correggi allora. Stiamo comunque andando nel puerile.

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

no caro, tu e il sommelier del calcio (non so più se posta ancora su Vlahovic perchè ce l'ho in ignore) , siete i più bravi qui dentro a ravanare tra i meandri della rete per quanto riguarda il serbo. Non manca sicuramente a te riuscire a trovarli. Basta aver la voglia e affermare semplicemente che... ti erano sfuggiti. 

Vabbè dai non sai come uscirne. Ok.

7 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

 

nessuna caciara, parlo - come ti ho già spiegato (ma fai finta di non sentire 😄) - che devi aggiungere alla lista di cui sopra,  dei giocatori appartenenti alla rosa della Juventus degli ultimi 2 anni -  che hai dimenticato e che hanno una percentuale realizzativa migliore di quella di Vlahovic che tu tanto vai decantando.

Poi se vuoi continuare a non ottemperare, evita, quantomeno, di arrampicarti sugli specchi.  

Ma dilliiiii. Dilli che li metto. Te lo giuro che non li trovo.

Non decanto nulla e non mi arrampico sugli specchi, come mi pare stia facendo tu, riporto dei dati sull'efficienza in questo tipo di esercizio e basta.

24 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

 

 

Ora, per i 2 esempi che ti ho riportato poco sopra, capisci perchè tirare in ballo  determinati nomi e percentuali  lascia il tempo che trova e questo al netto, che IO consideri Vlahovic NON IDONEO a fare il centravanti titolare alla Juventus? Rispetto il pensiero di coloro che lo ritengono un TOP Player ma, per me, al limite, potrebbe starci al massimo come riserva a 4ML !

E se questo mio pensiero, come mi sembra di capire, ti da fastidio - malgrado viviamo in un paese democratico dove c'è libertà di parola e di pensiero - passa semplicemente oltre - anche perchè, le statistiche che postate sul serbo, son solito controllarle. Ma solo  per vedere fino a che punto vi spingete... al sol fine di tentare di farlo passare per un campione, quando è semplicemente un buon giocaotre (nemmeno ottimo).

 

 

 

Tutto il resto sono opinioni tue, legittime anche se per me assurde, e retropensieri sugli altri e sulle loro argomentazioni, almeno per quanto mi riguarda altrettanto assurdi e immotivati, ma vabbe!

33 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

 

lo vedi che non leggi attentamente e parti in quinta? Non ho detto che è falso ti ho fatto semplicemente notare che non hai controllato attentamente e ti esortavo a farlo, visto che i giocatori da te dimenticati sono due e non uno!! Addirittura uno dei due, per le percentuali a te tanto care al sol fine di esaltare il serbo, se non ricordo male (visto che non amo fare il professore consultando internet prima di postare) ha il 100% come percentuale di realizzazioni (1 punizione 1 goal)

 

 

 

 

Ah io parto in quinta quando liquidi come falsita (lo hai detto in partenza anche) o parzialita, e pure alludendo che ci sia disonesta, le analisi, in questo caso tra l altro meramente statistiche?

Io ho riportato quelli che sono considerati i maggiori specialisti su punizione e in relazione alla Juve quelli che ne hanno tirate di piu e in alcuni casi segnate di piu negli ultimi anni. Rinnovo l invito a dirmi chi ho omesso che io non lo trovo.

In ogni caso un tiro e troppo poco per essere statisticamente rilevante, bisogna andare almeno dai 10 tentativi in su, infatti molti siti non considerano i dati sotto i 10 tentativi (e anche il dato su Vlahovic sara destinato a calare perche ancora basato su un numero ristretto di tentativi ma ad ora e notevole e oltretutto anche la fattura delle punizioni e ottima, non sono bordate dritto per dritto come la maggior parte di quelle che tira Ronaldo).