FuoriDalCoro

si si....ne sono certo... una minoranza molto rumorosa....

parla pure al singolare.... io preferisco e di molto questo come in tutti i musei seri del mondo quando, prima dell'uscita, trovi il merchandising...e non parlo so di quelli calcistici....

mi pare che sulla vicenda sandro si stia facendo il possibile.....del resto anche le certezze dei giornali inglesi pare comincino vacillare.... E comunque è dal primo giorno che affermo che Sandro va trattenuto in ogni modo sia per questioni di immagine societaria che di qualità del giocatore

sono i nuovi slogan questi? tipo che so ...."marotta un calciatore da più di 15 milioni non lo sa comperare" di qualche anno fa?

intanto mi scuso se ho dato l'impressione di non aver risposto alle tue domande....a modo mio pensavo di si. Capitolo Dani Alves (e poi lo chiudiamo) Secondo quanto apprende il portale UOL Esporte, il brasiliano avrebbe chiesto alla dirigenza bianconera di esercitare l'opzione del prolungamento del contratto di un anno che scade a giugno del 2018 ovvero fino al 2019. Se la società non accettasse tali richieste allora l'ex Barcellona potrebbe valutare già da subito le offerte di altri club. Su di lui già si registrano interessamenti dall'Inghilterra e dalla Cina. Il brasiliano si godrà le vacanze dopo aver portato la Juve (insieme a tutta la squadra) in finale di Champions League e vinto scudetto e Coppa Italia. Una cosa è certa, l'attesa non sarà tanto lunga. (fonte Corriere dello Sport ....ed altri) ...come vedi c'è un riferimento preciso all'Inghilterra che poi, magicamente, si è avverato...... Capitolo società venditrice: mi pare di aver spiegato il concetto che vuole esprimere la società...non siamo venditori finchè i calciatori stessi non chiedono un trasferimento....e perchè lo possono fare? perchè le condizioni o le offerte risultano per loro più vantaggiose. Non siamo venditori nel senso che non vendiamo per necessità di nostro bilancio ma per precisa richiesta del calciatore (vidal a parte che è stato allontanato per i suoi comportamenti extraclacistici) Pogba l'ho scritto prima, nessuno ci ha provato perchè di fronte ad un'offerta di ingaggio di 13,5 milioni cosa avresti potuto dirgli per trattenerlo? il clima a Torino è meglio? Io credo che occorra un poco di elasticità nel valutare le cose che si dicono ....che ha detto Allegri, ed anche di volerle contestualizzare (non dico "saperle" che sono certo che ne sei capacissima ...come molti altri che la pensano come te )

Guarda se Alves se ne andasse davvero per i motivi che dici non avrebbe iniziato subito dopo la fine del campionato a dire che se la Juve non gli avesse allungato di un altro anno il contratto de ne sarebbe andato (la società di fatto gli ha fatto un contratto di due anni e la prossima stagione sarebbe l'ultima, con opzione per il terzo anno(Allora non gli faceva s.c.h.i.f.o il nostro modo di giocare?) Alves ha con noi un contratto che scade fra un anno e che se tutto andava bene gli si sarebbe rinnovato per una altro anno, a 4,5 milioni netti bonus inclusi. Ha trovato un contratto biennale da 5 milione netti più bonus. Non c'è altro da aggiungere o da interpretare. E' un calciatore a fine carriera che vuole giocare nel calcio che conta e guadagnare il più possibile, non ci vedo nulla di male. Se davvero non avesse voluto restare alla juve non avrebbe iniziato subito con la richiesta di prolungamento del contratto con...minaccia di andarsene. Questi sono i fatti non le interpretazioni. Per quanto riguarda il concetto di "società venditrice" è bene intendersi su una cosa: che significa non esserlo? La Roma è una società venditrice ovvero una società che a fine di ogni campionato DEVE vendere uno o più dei suoi gioielli per motivi di bilancio. La Juve non è una società venditrice. Non vende per esigenze di bilancio. Detto questo e chiarito il concetto occorre che tutti noi si comprenda che pur non essendo la Juventus obbligata a vendere per motivi di bilancio è e resta una società di seconda fascia a livello economico se paragonata alle top europee. Ci sono dai 200 ai 300 milioni di fatturato annui che ci separano. E' evidente che questo gap si deve pagare in qualche modo e lo si paga paga in monte ingaggi (oltre che in disponibilità per acquisti di cartellino che comunque è una voce secondaria entro certi aspetti(. Lo si paga in monte ingaggi laddove devi mantenere un rapporto pari ad un massimo del 70% del fatturato come monti ingaggi (le regole dell'FPF) e lo si paga nel valore assoluto che i nostri ingaggi possono raggiungere. Pogba è stato venduto per svariati motivi. Anzitutto per l'ingaggio offertogli (13,5 mio verso i nostri 7...7,5 massimi non sono bazzecole) è stato venduto per i 25 milioni che Raiola si voleva intascare (Raiola di fatto era titolare del 25% del cartellino del giocatore) ed in ultimo, se proprio ce lo vogliamo mettere, per la plusvalenza ma ricordati che anche alla luce del bilancio ottenuto nell'esercizio appena terminato, quella plusvalenza non era necessaria quindi non la puoi inserire fra le motivazioni principali della vendita. Diciamo che ...dovendo vendere meglio vendere guadagnandoci ...e molto. La società Juventus ha sempre detto chiaramente qual'è il posizionamento possibile: restare stabilmente fra le prime otto in europa (anche per motivi economici) e puntare a vincere in Italia. Io non so come la cosa ancora non sia chiara. Aver raggiunto due finali su tre, e mi ripeto nuovamente, scusami, negli ultimi tre anni, alla luce del divario economico fra noi ed i top club europei, è un miracolo che la bravura di questa dirigenza e del nostro allenatore, ci hanno regalato, ma questo non deve illudere....noi non siamo il Bayern, il Real o il Barca...e non siamo nemmeno le società inglesi emergenti...siamo una società che a fronte di una eccezionale bravura gestionale ha saputo allestire una squadra competitiva in ambito internazionale pur operando con un gap a livello finanziario molto, molto evidente.

Pressare è più faticoso. che attendere e ripartire...non credo sia possibile affermare o solo ipotizzare il contrario. I ricambi sono quelli che ci sono mancati. Cuadrado era impresentabile da due mesi e lo stesso allegri ha detto che avrebbe dovuto fare due cambi nel secondo tempo della finale ma non li aveva....ma qui il problema non è solo la finale, il problema, e si è visto nelle magre figure che i rincalzi hanno accumulato anche in campionato, è un problema a tutti i livelli durante la stagione. Poter gestire al meglio le forze significa preservarsi, soprattutto quando alcuni pilastri hanno una certa età .Ronaldo ha saltato 18 partite quest'anno per averlo al meglio in champions noi higuain lo abbiamo dovuto far giocare anche nella scapoli contro ammogliati Migliorare la gestione palla non significa avere un maggior possesso palla ma uscire dalla propria area con maggiore velocità e precisione nei passaggi ed è quello che allegri ha sempre chiesto alla squadra, quello che praticamente è mancato nel secondo tempo della finale

vorrei solo ricordarti che allegri con la squadra che conte ha abbandonato perchè ritenuta bollita, ha rivinto il campionato, ha vinto la coppa italia ed è arrivato in quella finale di champions che conte aveva predetto irraggiungibile per molti, molti anni, per una squadra italiana. E quella squadra arrivata in finale era per i suoi 9/11 la stessa che conte ha fatto sbattere fuori ai gironi di champions l'anno prima e non certo contro corazzate come bayern o barca, ma contro modesti turchi e danesi. Per quanto riguarda vincere all'estero beh nello stesso campionato in cui ha vinto conte, l'anno precedente ha vinto ranieri...che facciamo prendiamo ranieri alla Juve o diciamo che ranieri è meglio di allegri?

penso di aver già risposto a questo tuo pensiero, essere i migliori dopo real barca e bayern a fronte di un determinato fatturato inferiore ad altre società, significa aver operato meglio di loro , in questo sta il...miracolo non certo semplicemente nella fortuna perchè contro il barca, si è visto, abbiamo espresso un gioco nettamente superiore e vinto con merito. La fiale è andata com'è andata perchè (e qui si smentisce una volta e per tutte una tesi in voga presso una certa parte di forum che voleva una rosa forte in 12 o 13 elementi e poi...ragazzini) perchè la squadra non aveva cambi all'altezza. La rosa si è sfinita nelle tre competizioni pur giocando al risparmio delle energie (andare in vantaggio e poi gestire vuol dire questo) perchè non avevamo cambi all'altezza. Le rivoluzioni di ogni anno sono in parte necessità in parte frutto della nostra posizione economica subalterna rispetto ai top club. Forse l'unica cessione favorita dalla società è stata quella di vidal per i noti motivi comportamentali, per tutte le altre ci sono motivazioni differenti in cui la società ha subito le situazioni. Nessuno quest'anno avrebbe voluto allontanare dani alves in società, infatti non l'hanno ceduto ma regalato. quindi non si può dire che "la società ha voluto fare plusvalenza". Se fanno determinate offerte ai nostri calciatori e la juventus non può pareggiarle è evidente che i calciatori decidano in base alle loro convenienze. Essere ai vertici del calcio europeo ti espone maggiormente a questi pericoli che ai tempi di matri, quagliarella non c'erano perchè nessuna società europea avrebbe mai fatto la fila per acquistarli.... fare pressing alto significa impiegare ancora più energia di quanto faccia la squadra, un atteggiamento impossibile da sostenere in una stagione dove la squadra è impegnata su tre fronti a meno di non avere una panchina lunga e con giocatori in grado di affrontare alla pari dei titolari, certe competizioni

secondo me ti sbagli il miglioramento si è visto in modo evidente nella capacità di gestione da parte della squadra di tutte le competizioni, considera che con il cambio di modulo e l'infortunio di pjanic, praticamente abbiamo giocato senza cambi per quasi tutto l'anno specialmente in attacco. La squadra ha dovuto gestirsi e nonostante tutto è arrivata alla fine in tutte le competizioni vincendone due su tre. Il cammino in champions è stato senza dubbio più autorevole rispetto a quello di due anni fa o dell'anno scorso con prestazioni esaltanti tipo quella contro il barca. per finire io questa regola del bel gioco davvero non la capisco....lo ha detto pure il mister, nel corso di una stagione ci debbono essere partite vinte in modo "sporco" ...per me ci sono state partite esaltanti, non soltanto belle...e ti ho citato quella contro il barca appositamente.....poi che vi devo dire...il bel gioco non si è visto nemmeno con conte, primo anno, non lo pratica simeone fra gli allenatori più osannati qui....non è certo quello di mou....insomma fra gli allenatori vincenti ditemi in quanti vincono PER il bel gioco e non per i campioni in rosa........

Vincere una competizione non è mai una routine...solo alla playstation.... per questo stanno investendo milioni su milioni in allenatori...cosa che prima d'ora non accadeva così sistematicamente

perchè alcuni, con i propri ragionamenti, arrivano a vedere la punta del proprio naso...altri solo le proprie narici.....

ma è solo questo il motivo per cui poi perdi pogba o rischi di perdere alex sandro ....o non puoi prendere un calciatore con ingaggio superiore agli 8 milioni l'anno....le regole del calcio oggi sono semplici ...parte avvantaggiato chi ha più soldi poi non è sempre detto che chi più spende meglio spende....ma di certo può scegliere per primo

è un fatto di potenzialità economica, non si sopravvaluta nessuno, quelli hanno dai due ai 300 milioni l'anno di fatturato in più... è un fatto evidente e semplice, un po' come paragonare in italia noi al napoli o alla roma. occasionalmente possono vincere tutti ma da qui a dire siamo noi i più forti o poter pensare per loro di impostare un ciclo vincente ne passa. Per questo dico che occasionalmente potremo anche noi vincere la champions ma non è certo pensabile poter partire dicendo ...siamo i più forti nessuno è superiore a noi.

si si c'erano ampi margini per farlo restare ....ovvio che se ti offrono 13,5 netti tu come persona normodotata non vai a dirgli...no ma stai qui che stai bene anche con 7 milioni l'anno ....ma qui invece si vuol capire il proprio pregiudizio...non l'ovvietà del giudizio

già come del resto l'allenatore del 2011 si è fatto buttare fuori ai giorni, da squadre di certo non irresistibile, con una rosa che per 9/11 con allegri è arrivata alla finale di champions come del resto l'allenatore del 2011 ha abbandonato una rosa da lui giudicata bollita e quindi priva di altre motivazioni che con allegri ha rivinto lo scudetto, ha vinto la coppa italia, che l'allenatore del 2011 non aveva vinto e, come detto, è anche arrivata in finale di champions....

le parole di allegri soon state molto chiare, è evidente che quando parla di cifre non si ferma al prezzo di cartellino ma include anche il livello di ingaggio proposto...assolutamente impareggiabile e per questo infattibile ogni tentativo di trattenere il giocatore la champions è un sogno perchè, è bene che lo si impari in fretta, siamo una outsider in europa, una società di seconda fascia economica e l'aver disputato due finali su tre nelle ultime tre edizioni è un vero miracolo compiuto da allenatore, ragazzi e società che ha allestito una rosa pur in difetto di risorse rispetto ai club di prima fascia. l'obiettivo dichiarato dalla società è di permanere fra le prime otto in europa, per ovvi motivi di ordine economico ,e di cercare poi di vincerla obiettivo per il quale occorre anche una certa dose di ...c...oincidenza. Non siamo i più forti d'europa non siamo nemmeno fra le più forti potenzialmente parlando...possiamo provarci solo essendo più bravi degli altri a gestire dove gestire impone anche di vendere quando è necessario e/o possibile.

si beh non è che con altri in panchina i risultati poi siano cambiato di molto in passato......e soprattutto con Juventus ben più forti e quotate di questa a livello internazionale.... io invece considero che per le possibilità anche economiche di questa società, aver disputato due finali su tre negli ultimi tre anni, sia un vero miracolo....

quando parla di cifre per pogba credo intenda anche quella dell'ingaggio....a fronte della quale non ci sarebbe stata possibile nessuna controfferta

vedremo...

a me interessa che li abbiano arrestati ...adesso scontino la pena fino all'ultimo minuto ....

non saprei.....

dici?

il bianco sulla barba di Lapo cos'è?